作者qwe21 (青春)
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標題Re: [外絮] 鵜鶘不擺爛、不重建，只是「贏不了」
時間Tue Jan 20 09:14:03 2026
對一個開季三個月只有十勝的球隊小修小補，甚至交易截止日前
可能當「買家」追求賈莫蘭？水鳥 FO 不會真的這麼瘋狂吧？XDD
Borrego 接教練已經超過兩個月，其實有一些比賽是有機會抓下
前三節咬住比分，但 Q4 放了一些奇怪組合在場上，然後被打了
一波 10-0 之類，對球隊造成傷害比賽就此一去不復返。
前三節練新秀就算了，第四節能不能放一些攻防比較均衡的陣容？
開季三個月只有十勝的球隊，別再想老鷹那張簽會變什麼？
不管變狀元還是 #5 都跟水鳥無關，除非要拿 TM3/Herb
去把那張簽換回來，既然交易出去那就跟水鳥無關了。
水鳥要想的已經不是這季能怎麼辦？而是
1.下一季要怎麼辦？
2.胖虎要不要續約？
以目前陣容來看，下一季看起來也不樂觀，但至少有自己的簽，
順勢推倒重建？
還是跟這季一樣為了很差的球隊體質、組了不適配的陣容瞎忙浪費大家時間？
我猜管理層可能不想再接一些白痴交易包裹的電話，所以乾脆
把胖虎列為非賣品！比如：Zion＋TM3/Herb <-> 潛力＋到期約＋簽
最壞結果就是放到 27-28 當到期約處理。
問題是不處理胖虎他的打法會不會影響到新秀的發揮、養成？
目前看起來胖虎跟 DQ、Fears 同時在場的化學反應、防守並不好
不上 Fears、不上 DQ+Fears 水鳥的防守看起來「正常」很多
反而是 DQ 和 TM3 的連線有化學反應，彼此能打出很多漂亮的好球
爵士 122.3 DRTG
F+Q ON 123.7 DRTG
F+Q OFF 111.4 DRTG
昨天 Fears 甚至出現快攻無人防守上籃放槍，被換下場整個人表情超級沮喪！
以目前 Borrego 的養成方式 Fears 癢壞不是不可能啊XD
可能有些人會說
「樂透選秀哪一隊沒癢壞？」
問題是水鳥的養成環境、成材率已經偏低，還要讓新秀「做自己」
持續犯同樣的錯、拿球就衝衝衝不管前面有兩位、三位防守者自殺上籃，
而不是教他學習怎麼正確處理球？
水鳥本季 Q4 常常因為一堆失誤、自殺上籃、教練放奇怪組合就這樣輸掉比賽
現在水鳥已經到了關鍵的十字路口，重點是接下來的選擇不要做錯！
沒有認清球隊現況瞎忙亂賭搞得球隊不上不下，最後再拆掉只是浪費更多時間，
讓球迷更絕望而已QQ
※ 引述《hasebe (煮熟的番茄)》之銘言：
: https://bootkrewemedia.substack.com/p/when-everything-is-broken-start-with
: https://reurl.cc/k8jKkd
: 全面崩壞時，應當處理首要之務
: ~鵜鶘問題重重，不勝枚舉。
: 但重建第一步，就是拋棄過去希望～
: by Scott Kushner
--
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1F：推 love1500274 : 養壞了 有時候單純是球員問題 01/20 09:21
2F：→ sezna : Borrego前面贏幾場就大吹特吹，現在怎了 01/20 09:22
3F：推 alex8725 : 胖虎不就是沒人要才這麼麻煩 有人要早解決了 01/20 09:23
4F：→ tomoti : 沒救,還有個murray要回來,陣容太畸形,換新人當核心 01/20 09:24
5F：→ tomoti : 那幾隻側翼時間線就不對,不換核心ZION又可有可無還 01/20 09:25
6F：推 yeustream : 因為不想接爛提議就列為非賣品,這是管理層擺爛吧 01/20 09:26
7F：推 hwlxxx : 無人防守上籃放槍跟一堆失誤自殺上籃都不是教練鍋吧 01/20 09:26
9F：→ tomoti : 卡2個新人,時間線也不對,除非直接換來個長出的基石 01/20 09:26
10F：→ hasebe : 在癢現在就是鵜鶘的窮神，甩都甩不開 01/20 09:27
11F：推 matsuwu : fears才19歲，現在討論他養壞太早了吧... 01/20 09:27
12F：→ matsuwu : CC熬了多久...控球哪有這麼好養 01/20 09:27
13F：推 alex8725 : 你又沒有想過為什麼是非賣品？因為太X了賣不出去啊 01/20 09:28
14F：→ hasebe : 問題是Fears目前就是鵜鶘一貫放生養法 01/20 09:29
15F：→ hasebe : 養壞過NAW、Kira、DD了，所以很抖 01/20 09:29
16F：推 matsuwu : 現在的水鳥沒辦法想像2年後隊友會長怎樣誰會是教練 01/20 09:31
17F：→ matsuwu : 只能說現在評價養壞還是太早了 01/20 09:31
18F：→ matsuwu : 現在首要任務應該還是季中先賣胖虎其他都還可以等 01/20 09:31
19F：→ hasebe : 舉個近一點的例子，Kidd把旗丟後衛一堆人怕怕 01/20 09:31
20F：→ hasebe : 完成度高的旗都怕癢壞了，何況恐懼 01/20 09:31
21F：→ hasebe : 說完全授權恐懼也沒有，他還要看大哥臉色 01/20 09:32
22F：→ matsuwu : 旗子整天喊養壞養壞也是太早啊 01/20 09:32
23F：→ matsuwu : 他們都才19歲挨 01/20 09:33
24F：→ matsuwu : 兩年後在評價差不多吧 01/20 09:33
25F：→ hasebe : 兩邊有差異啊，獨行俠就是圍繞旗在呵護 01/20 09:34
26F：→ hasebe : 鵜鶘沒有，目前金孫又是Zion了XD 01/20 09:34
27F：推 tomoti : 25歲前都還有機會啦...zion25了,還沒啥進步可以丟了 01/20 09:34
28F：→ matsuwu : zion拉回來先發又打這麼久真的很怪XD 01/20 09:35
29F：→ matsuwu : 之前明明感覺都有點樣子了 01/20 09:35
30F：→ hasebe : 現在沒有蓋棺定論，是這樣放養又不照顧他會出事 01/20 09:35
31F：推 hwlxxx : 雖然但是旗子丟控衛練目的性超強不算放養吧XD 01/20 09:35
32F：→ matsuwu : 所以說最近首要任務應該事先趕快丟掉胖虎 01/20 09:35
33F：推 holyhelm : TM3 Jones 再癢 一起包一包賣掉重建比較快.. 01/20 09:36
34F：→ tomoti : 目前ZION應該是沒人要或要吞爛約最差就下季不續就好 01/20 09:36
35F：→ matsuwu : 拿個26次輪+到期約，感覺就可以了趕快丟掉了 01/20 09:37
36F：→ tomoti : 但水鳥又說沒要交易才發神經病... 01/20 09:37
37F：推 justgetup : 旗子不算放養吧， 01/20 09:37
38F：→ justgetup : 養成高控衛目標很明確，只是不是那塊料 01/20 09:37
39F：→ hasebe : 想到了。跟恐懼比較接近養法應該是火箭綠 01/20 09:38
40F：→ hasebe : 也是球員本人認真好勝 01/20 09:38
41F：→ hasebe : 但放養又不拿他當戰術中心 01/20 09:38
42F：推 bm1041644 : 我是覺得拿Missi去問問老鷹把籤還回來比較實際啦 01/20 09:38
43F：→ hasebe : 然後地板又低，撞久就破洞了 01/20 09:39
44F：推 matsuwu : 老鷹直接掛電話吧XD 01/20 09:39
45F：推 alex8725 : Missi哪有強到可以贖回簽 01/20 09:39
46F：→ matsuwu : zion先不見，感覺問題就先少一半 01/20 09:40
47F：→ justgetup : Zion現在就負資產，與其丟掉不如等約跑完不續 01/20 09:40
48F：→ justgetup : 坦下一個核心，鵜鶘現在有誰天賦高到值得期待的 01/20 09:40
49F：→ alex8725 : 胖虎最大問題不就沒人要XDDD 01/20 09:40
50F：→ sezna : 三小，想拿石頭換黃金是吧 01/20 09:40
51F：→ alex8725 : 然後你皇后跟Zion超級 超級 不搭 01/20 09:40
52F：→ alex8725 : 根本讓人覺得你這隊在幹嘛 胖虎皇后不搭 然後多個 01/20 09:41
53F：→ alex8725 : 也需要特化的魯尼普洱 到底是在搞三小 01/20 09:41
54F：→ justgetup : 拿TM3問問看Risacher還實際一點 01/20 09:42
55F：→ justgetup : Risacher是真的被老鷹放養 01/20 09:42
56F：→ a034506618 : 恐懼先把外線練好… 完全不知道在投啥 01/20 09:42
57F：→ jizzby3sec : 有錢人有一萬個犯錯的機會 頂多養個萬年爛隊 還不 01/20 09:45
58F：→ jizzby3sec : 見得會賠錢 01/20 09:45
59F：→ IngramBrando: 水鳥從交易AD重建以來，自選後衛在水鳥時的成材率可 01/20 09:45
60F：→ IngramBrando: 以說淒慘，會讓球迷注重恐懼的養成環境不是沒緣由 01/20 09:45
61F：推 bm1041644 : 水鳥值錢的很多 但老鷹缺中鋒時間線又吻合就Missi 01/20 09:47
62F：→ bm1041644 : 啊 01/20 09:47
63F：推 alex8725 : Missi就讓你贖回有機會抽到四皇的籤 那真的太便宜 01/20 09:49
64F：→ alex8725 : 了 01/20 09:49
65F：推 hwlxxx : Risacher老鷹根本沒在養了吧 01/20 09:51
66F：推 madeathmao : Missi當主菜想贖籤？做夢比較快吧 01/20 10:03
67F：→ kl224 : 覺得賣Zion可以解決問題的是不是跟覺得老鷹賣吹羊 01/20 10:04
68F：→ kl224 : 可以解決問題一樣樂觀啊 球隊體系一坨管理層一坨 01/20 10:04
69F：→ kl224 : 教練一坨 防守一坨然後賣掉當家球星就會通通解決 01/20 10:04
70F：→ hasebe : 因為他是現在最好解決的 01/20 10:04
71F：推 lion500 : 水鳥的問題其實在管理層比較大 01/20 10:05
72F：推 alex8725 : Zion有很好解決嗎 哪一隊會湊五千萬換他啊 01/20 10:05
73F：推 bm1041644 : Zion基本是到期約啊 01/20 10:05
74F：推 hwlxxx : 就看看能不能跟羊一樣到期約解壓縮啊 01/20 10:06
75F：→ hasebe : 因為教練、GM剛動刀，剩下選項是：開除闆娘XD 01/20 10:07
76F：→ hasebe : 在癢大概會握到變到期約了 01/20 10:07
77F：→ hasebe : 他是「相對」好解決，但其實也很難 01/20 10:08
78F：→ hasebe : 其他隊態度：有本事裁他啊，我中產/底薪撿 01/20 10:08
79F：推 xyyzzz : zion沒清掉又選Queen才讓人傻眼 沒外線爛防 queen了 01/20 10:09
80F：→ xyyzzz : 不起就更能傳球神棍也需要特化防守cover他 水鳥目前 01/20 10:09
81F：→ xyyzzz : 就是沒核心但有很多優質側翼可以換資產 不換等到有 01/20 10:09
82F：→ xyyzzz : 核心這披人又要換約了 01/20 10:09
83F：推 alex8725 : 不過皇后至少可以站5 胖虎站不了5其實很傷 01/20 10:09
84F：→ alex8725 : 最好處理也最有價值的應該就Bey 01/20 10:10
85F：→ alex8725 : 講錯 最好處理而已 因為另外兩個價值蠻高的可能難 01/20 10:10
86F：→ alex8725 : 賣 01/20 10:10
87F：推 JayFans0610 : Cade其實也沒有到養很久，他新秀賽季後段其實就算有 01/20 10:10
88F：→ JayFans0610 : 打出來了，只是第二季受傷報銷，後面也還在恢復調整 01/20 10:10
89F：推 magicchen : 大小胖虎一起站禁區，是要開演唱會喔，超擠 01/20 10:11
90F：→ alex8725 : 這隊還真的這樣搞啊 01/20 10:11
91F：→ alex8725 : 擠就算了 兩個都沒防守 根本莫名其妙 01/20 10:12
92F：→ hwlxxx : 打折就好賣了 01/20 10:12
93F：推 bm1041644 : 重點還是沒人能拉空間 01/20 10:16
94F：推 xyyzzz : 先解決Dumars這源頭比較快比zico還可怕的人 01/20 10:16
95F：→ kl224 : 說queen可以站五號的是認真嗎 他防守真的跟沒有一 01/20 10:18
96F：→ kl224 : 樣 腦袋裡只有要刷籃板而已 01/20 10:18
97F：→ alex8725 : 等下 皇后站四一樣沒防守啊XDDD 01/20 10:25
98F：→ alex8725 : 兩隻胖虎站哪不都沒有防守 很慘 01/20 10:25
99F：推 hasebe : 皇后站5才能價值最大化啊，機動4號比5好找 01/20 10:28
100F：→ hasebe : 然後目前搭配的是更大隻的… 01/20 10:28
101F：→ micbrimac : 選皇后沒問題阿 不用想卡著胖子的事 把胖子當空氣就 01/20 10:28
102F：→ micbrimac : 好了 反正他幾乎都沒辦法上場 01/20 10:29
103F：→ EZ78 : 我覺得最好笑的還是Missi用了一季 結果莫名其妙就 01/20 10:29
104F：→ EZ78 : 要放水流了 01/20 10:29
105F：→ hasebe : 這倒是，理論上打不了幾場w 01/20 10:30
106F：→ hasebe : 梅西其實問題也很多，只是防守比較對象是皇后 01/20 10:31
107F：推 derekhsu : 兩個胖虎站4你的中鋒只能找斑馬之類的 01/20 10:31
108F：→ hasebe : 梅西政策大轉彎就回到鵜鶘操作充滿矛盾 01/20 10:31
109F：→ EZ78 : 鵜鶘自己胡搞瞎搞的結果就是 每個位置都塞滿人 01/20 10:33
110F：→ EZ78 : 然後組不出一組正常的先發 01/20 10:33
111F：→ EZ78 : Dejounte回來感覺會更頭痛 01/20 10:33
112F：推 bm1041644 : 重點賣得掉的都捨不得賣～ 01/20 10:35
113F：→ EZ78 : 更不用說前年的樂透Hawkins養到已經差不多可以宣布 01/20 10:36
114F：→ EZ78 : 去中國了 空間點-1 01/20 10:36
115F：推 tsaipupu : 認真覺得把籤拿回來比較實際啦 虧了就虧了 01/20 10:37
116F：→ tsaipupu : 放眼未來比較重要啦 01/20 10:37
117F：→ tsaipupu : 看拿什麼去跟老鷹談看看 01/20 10:38
118F：推 yoyofish02 : 水鳥今年的籤是別想了，整隊都不值那一張籤 01/20 10:38
119F：→ hasebe : 差點忘了Hawk也是鵜鶘癢壞後衛例子 01/20 10:39
120F：→ hasebe : 射手都養得七零八落了 01/20 10:39
121F：→ kl224 : 老鷹那張水鳥一定拿不回來的不用想了，明年有樂透 01/20 10:40
122F：→ kl224 : 簽的沒意外都不會交易更不要說前段的 01/20 10:40
123F：推 highwayshih : 你要拿什麼贖那隻籤 人家老鷹也要重建了欸 01/20 10:42
124F：→ highwayshih : 有四皇抽 水鳥拿得出等價的東西？ 01/20 10:43
125F：推 hasebe : 主要是時間線不對啊，出TM3也換不到 01/20 10:43
126F：推 tsaipupu : 有價的就TM3/Missi/Herb 有機會嗎XD 01/20 10:43
127F：→ hasebe : 除非拿複數未來首輪談 01/20 10:44
128F：→ kl224 : 現在有防守的高側翼在聯盟是最缺的吧 更別提要搭皇 01/20 10:44
129F：→ kl224 : 后你要有3有活動力防守又好的高側翼，水鳥要變出這 01/20 10:44
130F：→ kl224 : 種人只有一個辦法靠選秀 喔忘了他們沒簽了 01/20 10:44
131F：→ tsaipupu : 對啊 用未來首輪換吧 不然這兩年我看水鳥只能空轉 01/20 10:44
132F：→ tsaipupu : 雖然我是老鷹應該也不會想換XD 01/20 10:45
133F：推 AtDe : 老鷹籤別想了，還是先把Zion 換成資產吧 01/20 10:45
134F：→ bm1041644 : 五首輪有機會換回來啦 但那兩隻就要賣掉 01/20 10:46
135F：→ EZ78 : 你知道嗎 鵜鶘最不缺的就是有防守的高側翼 01/20 10:46
136F：推 highwayshih : Zion能脫手就偷笑了還換資產 01/20 10:46
137F：→ EZ78 : 在那邊大談 01/20 10:46
138F：→ EZ78 : 鵜鶘猛就猛在你們以為最缺的東西他最不缺 01/20 10:47
139F：→ EZ78 : 然後可以自爆玩成這樣 很神 01/20 10:47
140F：推 alex8725 : 把英滾賤賣真的超天才 01/20 10:48
141F：推 hasebe : 缺中鋒後衛，好，DG交易來、杜馬斯暑假補強 01/20 10:49
142F：→ hasebe : 那現在缺什麼？缺中鋒後衛XDDDDDD 01/20 10:49
143F：→ hasebe : 就前面推文有人講的，鵜鶘一堆特化型球員搭配 01/20 10:50
144F：推 matsuwu : Missi可以給我湖嗎 01/20 10:51
145F：推 vince4687 : 什麼叫做Fears在自殺切啊 笑死 對照前任後場雙寶Dys 01/20 10:51
146F：→ vince4687 : on跟Hawkins Fears根本是全力在養吧 01/20 10:51
147F：推 alex8725 : 我大普皇為什麼去水鳥整個爛掉 01/20 10:52
148F：→ EZ78 : 再更往前Kira Lewis也是死超慘 01/20 10:53
149F：→ vince4687 : 很多時候NBA球員的drvie都是目的性的拉扯對手防守 01/20 10:53
150F：→ vince4687 : 迫使輪轉 新人打不打得進還是其次 尤其在坦隊 打進 01/20 10:53
151F：→ vince4687 : 球意義也不大 但是決策判斷 運動能力 這球要自主進 01/20 10:53
152F：→ vince4687 : 攻還是傳球 利用大個子 01/20 10:53
153F：→ EZ78 : 鵜鶘養後衛的功力真的是有夠厲害的 01/20 10:53
154F：推 derekhsu : 有防守的高側翼鵜鶘有啊 莫非三世就是啊 問題是他們 01/20 10:54
155F：→ derekhsu : 要把兩隻胖虎一起擺在場上 那有什麼用 01/20 10:54
156F：→ vince4687 : 我看灰狼打水鳥 Fears所謂的自殺切 我還會讚嘆 這 01/20 10:54
157F：→ vince4687 : 個晚Rob一年的矮後衛新人 可以運球突破到油漆區身處 01/20 10:54
158F：→ vince4687 : 在對抗出手 即使沒進都還是看得到亮點 01/20 10:54
159F：推 alex8725 : 兩隻胖虎一起上我想不到另外三個要怎麼放才能不爆 01/20 10:55
160F：→ alex8725 : 炸 01/20 10:55
161F：→ vince4687 : 但是這些細節在路人眼中等於Fears只會自殺切吧XDDD 01/20 10:55
162F：→ EZ78 : 這一批還全都至少是樂透尾 01/20 10:56
163F：推 hwlxxx : 一般來說單純對抗後出手不叫自殺切吧 01/20 10:57
164F：推 hasebe : 普爾我就不熟了，需泳池迷解惑w 01/20 10:57
165F：→ kl224 : 你要確定水鳥現在有什麼可以防守的高側翼誒 TM3重 01/20 10:57
166F：→ kl224 : 心放在進攻防守效率快120 還是你要說herb是好用高 01/20 10:57
167F：→ kl224 : 側翼 這大哥命中率連四成都沒有外線也投不進出勤甚 01/20 10:57
168F：→ kl224 : 至比胖虎慘是要怎麼用 01/20 10:57
169F：→ hasebe : 我對他印象是健康寶寶人來瘋打法 01/20 10:58
170F：推 vince4687 : 水鳥今年就是實錘那幾個前朝GM抱緊緊為此還陰陽Ingr 01/20 10:59
171F：→ vince4687 : am的側翼雙寶完全沒料啊 數據刷的飛起 戰績墊底 球 01/20 10:59
172F：→ vince4687 : 賽還要靠兩個小年新人拉主key 01/20 10:59
173F：推 yoyofish02 : 要不要想一下是因為灰狼那個更糟 01/20 10:59
174F：推 rlrbc : 養跟放生不一樣吧？ 01/20 11:08
175F：推 thbw666 : 換個角度想 至少第三節不崩了？剩第四節崩 01/20 11:09
176F：→ rlrbc : 水鳥會養早就穩定起飛了，當初拿AD換來的那包資源 01/20 11:14
177F：→ rlrbc : 都交易掉 01/20 11:14
178F：推 highwayshih : AD解壓縮的成果真的廢到笑 反觀PG解壓縮 01/20 11:19
179F：推 dwiee : 應該要交易換點東西 反正不交易也是爐主墊底了 01/20 11:22
180F：→ dwiee : 水鳥gm現在還想凹東西 不想再次成為笑柄 01/20 11:22
181F：→ dwiee : 除了tm3 水鳥其他人都可以走了 不要在透支未來資產 01/20 11:23
182F：推 thbw666 : 現在管理層有動作比較讓人害怕 不知道還會出現什麼 01/20 11:30
183F：→ thbw666 : 樣的史屍虧本交易 01/20 11:30
184F：推 lonelysam : 後場擠到靠北 不知道怎麼養 01/20 11:30
185F：推 dwiee : 我現在只怕gm為了不墊底 又搞win now操作 透支首輪 01/20 11:33
186F：→ dash007 : 爵士就很控制bailey出手了，看，他今天投籃數只有6 01/20 11:37
187F：→ dash007 : 。都不曉得是教練團授意還是其他隊員不給球 01/20 11:37
188F：→ xyyzzz : 一首輪都好賣沒看到 湖人馬刺側翼哈的要死 TM1首+1 01/20 11:40
189F：→ xyyzzz : 保護沒問題 三首輪很大可能爛手上 01/20 11:40
190F：推 onionandy : 認真說水鳥還真的算會養 他們的問題是碰到傷病 01/20 12:18
191F：→ onionandy : +養一養不要了的情況不少+揮霍選秀籤 01/20 12:18
192F：→ JKjohnwick : 高層這麼爛的話，其實重建也沒用 01/20 13:06
193F：→ JKjohnwick : 管理層爛成這樣，就是一直維持爛隊體質 01/20 13:07
194F：→ JKjohnwick : 你看看某幾隊，就知道小市場在操作上要很小心了 01/20 13:08
195F：→ Wall62 : 管理層問題最大 01/20 13:11