作者lemon651 (小明)
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標題Re: [情報] 美媒：KD跟咖哩誰的歷史定位更高？
時間Wed Jun 1 19:37:03 2022
理性詹迷回文討論15年咖哩為什麼拿不到FMVP，討論數據是沒有用的，看球才是重點
第一騎士當年的先發陣容是JR 香波 TT LBJ Dellavedova但是勇士先被拿了兩場然後G5G6
前三節基本跟騎士打的不相上下，加上多點開花的進攻讓咖哩背上路人的稱號
第二FMVP本來就是球賽印象分數居多，那年四場還戰成2-2平手G5 G6成了印象分關鍵局，
G5整場膠著AI不僅抗第一線扛詹還穿針引線傳出一堆助攻，還在最後關鍵時刻進一個3加
一個and1最後騎士氣力放盡直接被帶走，G6勇士又是一波多點開花開場就領先，AI就是很
反常的積極主動進攻，最後灌了跟咖哩一樣的25分
簡單來說就是咖哩的球星等級表現贏不了但是AI上先發之後戰局就變了連贏三場所以拿了
很多印象分，就像16年G7如果勇士贏了搬給嘴綠都有可能
最後確實那幾年對位LBJ的人都會被吹，像2014年的可愛還不是超巨且馬刺整體強度本來
就比老化熱火強很多(馬刺62勝 熱火當年先發是膝傷Wade+38歲還要打超過30分鐘的雷槍+
兩千萬，你就知道熱火的陣容有多畸形）但是印象派會說可愛守住了LBJ(當然後面可愛最
終練成超巨是後話了），如果是我我會給Duncan補給他2013被雷槍帶走的那個，或是當年
PG13被吹成一哥超巨但是多年驗證就是個副手咖
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※ 編輯: lemon651 (172.58.39.54 美國), 06/01/2022 19:37:35
1F：推 Kaiii0618 : 等等 14給TD的原因是因為補13的給他 太主觀了吧06/01 19:38
我一直認為TD那個歲數可以壓制Bosh還可以防守是超人表現了，真的比數據可愛當年真的
是吹而已18分不到+LBJ場均28分50%+命中
2F：→ Kaiii0618 : 16勇士贏肯定是嘴綠 但15給curry沒問題 06/01 19:39
4F：→ danson555 : 那Finals MVP改名成Finals X factor吧 06/01 19:40
5F：推 oBatman : 聲勢問題不是表現問題，在二連勝聽牌後很多媒體討06/01 19:40
6F：→ oBatman : 論這個變陣，如果G1直接就是上Iggy，同意內容表現，06/01 19:40
7F：→ oBatman : Iggy一定拿不到 06/01 19:40
8F：推 touyaman : 那你家主子要還1座給KI1座給雷槍06/01 19:41
KI到不必整個系列賽LBJ表現碾壓，89-89前LBJ一個三一個三分買飯沒多爛
雷槍確實可以分一下，火迷都回家了的續命墊腳三分真的經典
9F：推 md3q6e : W/O是什麼意思 without?06/01 19:41
10F：→ danson555 : 往年都是給最扛的主將 但15年給X因子 微妙 06/01 19:41
11F：推 ljk476820 : 那年比數據是咖哩的沒疑問的吧 06/01 19:41
12F：→ oBatman : 就像媒體開始造神討論龜龜拿MVP一樣，鬍子輸在聲勢06/01 19:42
13F：→ oBatman : 問題 不是表現問題06/01 19:42
14F：→ ljk476820 : 就那一年不只是這邊 美國那邊質疑聲浪也不小吧XD06/01 19:42
15F：→ touyaman : 系列賽關鍵人物 就他們倆沒錯吧06/01 19:42
16F：→ oBatman : 對 with out06/01 19:42
17F：→ danson555 : 這樣只要像KI G7投進致勝球不就可以拿FMVP了06/01 19:42
18F：→ ljk476820 : 龜龜是大三元次數太扯 至今也只有一個大O06/01 19:42
19F：→ danson555 : 一開始大家都很吹龜龜 然後大三元這數據就被他玩壞06/01 19:43
20F：→ danson555 : 了06/01 19:43
21F：→ a034506618 : X因子這麼重要，雷槍那一球應該值得一座06/01 19:43
22F：→ oBatman : 龜後面兩年也拿了啊 也沒人討論他應該拿到MVP06/01 19:43
23F：推 garfeyXX : 你說再多一堆人打死不認小AI 的功勞 反正去守lbj根06/01 19:44
24F：→ garfeyXX : 本不重要 別人的努力都看不見只有咖哩拿獎才重要 06/01 19:44
25F：→ oBatman : 就是聲勢問題而已，鬍子的火箭事實上真的是比較優秀 06/01 19:44
26F：→ danson555 : 23樓這種偏激言論只是想遮掩自己不想看咖哩拿獎吧 06/01 19:45
28F：→ nick1628 : fmvp連角色球員可以拿，敗方也也拿過，感覺這獎項有06/01 19:46
29F：→ nick1628 : 點不是很重要，標準太不一致了。06/01 19:46
30F：推 a19951218 : 那年就跟西河拿大三元一樣 都是例外 人投的獎項就是06/01 19:46
31F：→ a19951218 : 會有這些例外06/01 19:46
32F：推 ljk476820 : 我只能說能奪冠全隊包括教練都很重要 但你FMVP只有 06/01 19:46
33F：→ kaede0711 : 你這不只是印象派了 根本選擇性遺忘了 06/01 19:46
34F：→ kaodio : 或就是就勇士3冠fmvp都沒給自己人 所以才有動力拼到06/01 19:46
35F：→ ljk476820 : 一個 ==06/01 19:46
36F：→ kaodio : 現在吧 呵呵 今年再沒有說不定明年也是拼到final06/01 19:46
37F：推 malain : 23樓沒人這樣講吧，不都在理性討論而已06/01 19:46
38F：→ liefuchen : 鬍子當年輸在季末風向 但龜龜進階數據也是聯盟第一06/01 19:46
39F：→ liefuchen : 誰拿都有資格06/01 19:46
40F：→ nick1628 : 龜龜至少當年是真的強，場均大三元現在也沒看到誰刷06/01 19:47
41F：→ nick1628 : 出來06/01 19:47
42F：→ ljk476820 : 嘛 投MVP的還有民間人士06/01 19:47
43F：→ liefuchen : 龜龜的場均大三元只有在MVP那年是有實質的影響06/01 19:48
44F：→ liefuchen : 後面幾年只是流水帳的內容06/01 19:48
45F：推 oBatman : 投票的畢竟也是人，人就很容易受當下媒體氛圍影響06/01 19:48
46F：推 oBatman : 所以本質上拿MVP的原因根本不是大三元，不是場上表 06/01 19:51
47F：→ oBatman : 現問題，就是贏在媒體聲勢，後兩年一樣大三元 不過 06/01 19:52
48F：→ oBatman : 媒體都懶得講了 06/01 19:52
49F：推 NuRaymond : 投票本來就很吃印象 都有人今年投票給KI了...06/01 19:52
50F：推 usnavyseal : 也可以給LBJ啊~ 一人扛起騎士隊06/01 19:53
51F：推 oBatman : 15年在變陣二連勝聽牌後，媒體也是大肆討論宣傳這06/01 19:54
52F：→ oBatman : 個變陣06/01 19:54
53F：推 Tommy92C : 等等G6 CURRY 37分明顯是贏球關鍵，就算最後跟小AI06/01 19:54
54F：→ Tommy92C : 一樣25分，沒理由是頒給小AI呀 06/01 19:54
55F：→ oBatman : 我相信要是G1就是IGGY直上五小，他就算一樣的表現也 06/01 19:55
56F：→ oBatman : 拿不到FMVP06/01 19:55
57F：推 md3q6e : 那個變陣也變成現在的Meta 讓大中鋒落寞好一段時間06/01 19:55
58F：→ Tommy92C : 說守全LBJ的G6那場40分大三元，也沒守住什麼，小AI06/01 19:55
59F：→ Tommy92C : 1分06/01 19:55
60F：→ Tommy92C : 14分06/01 19:56
61F：→ liefuchen : LBJ那年鬼神數據 讓AI重要性變的太顯眼06/01 19:57
62F：推 dndqjsmp : 金州那一票沒投Curry 也是玄之又玄06/01 19:58
63F：噓 sissykin : PG受過大傷你怎知道他是副手的咖06/01 19:58
64F：→ liefuchen : 你只看得分不準啦 只算對位 小AI防守LBJ命中率只有06/01 20:00
65F：推 qwer007700 : 當年的版本太落後了 沒人看得出Curry的價值 記者瞎06/01 20:00
66F：→ liefuchen : 33%這已經是超低了06/01 20:00
67F：→ qwer007700 : 投又怕得罪Nike06/01 20:00
68F：推 isaka : 15年後面curry的處理球也好很多，給出去都可以創造 06/01 20:01
69F：→ isaka : 局部多打少機會，你看多少球AI接到直接就是好機會 06/01 20:01
70F：推 roger2623900: 15可以給小AI 同樣標準那16就可以給KI欸XD 06/01 20:02
71F：→ roger2623900: 反正數據不重要嘛 咖哩的重要程度也是肉眼可見06/01 20:03
72F：推 dndqjsmp : 看當年live 文，fmvp頒給小AI也是不少球迷認同，奇06/01 20:03
73F：→ dndqjsmp : 兵+關鍵三分+整體防守。06/01 20:03
74F：推 garfeyXX : 有沒有人這樣講不是翻前幾篇就知道了 裝沒看見好笑06/01 20:04
75F：→ Tommy92C : 哪冠FMVP不是看得分的，只有15看防守難怪陰謀論06/01 20:04
76F：→ kaede0711 : 當年很多球迷很贊同ai得獎沒錯 不過ai打進and 1以 06/01 20:05
77F：→ kaede0711 : 後 3分45秒還差6分叫做氣已經沒有了 怎麼沒看後面 06/01 20:05
78F：→ kaede0711 : 補上棺材釘得五分06/01 20:05
79F：推 roger2623900: 14給可愛也是因為TD數據沒那麼好啊06/01 20:05
80F：推 garfeyXX : Curry如果得獎我會很高興 但是請先拿到 至少我不會06/01 20:06
81F：→ garfeyXX : 有人得獎 還整天拿其他東西酸06/01 20:06
82F：→ kaede0711 : 而且整場比賽最關鍵的地方其實是第四節75以後的拉06/01 20:07
83F：→ kaede0711 : 鋸戰 那邊LBJ開無雙完全是Curry跟他對飆才打成僵局06/01 20:07
84F：→ kaede0711 : 之勢 當年live文每個人都馬說是巨星對決06/01 20:07
85F：推 chenghow : PG13有一個實力但自己想當二弟！06/01 20:07
86F：→ chenghow : 哥06/01 20:08
87F：→ kaede0711 : 還有不用在那邊紮稻草人 回去看2015當年祝福AI得獎06/01 20:12
88F：→ kaede0711 : 的仍是多數 如果不是有見不得人好的臭酸三不五時想06/01 20:12
89F：→ kaede0711 : 抹滅洗記憶Curry 2015的表現 不值得獲獎 也不會在06/01 20:12
90F：→ kaede0711 : 後幾年慢慢引起這麼多人替他抱屈 06/01 20:13
91F：噓 Max7169 : LBJ又不是只有他守 那時候就是為了捧詹 試圖製造他 06/01 20:16
92F：→ Max7169 : 一神帶四坑的氛圍 06/01 20:16
※ 編輯: lemon651 (73.223.76.212 美國), 06/01/2022 20:20:34
※ 編輯: lemon651 (73.223.76.212 美國), 06/01/2022 20:24:26
93F：噓 k22941920 : 笑死 沒有咖喱早就不用打了 06/01 20:23
94F：噓 mk1689 : 數據不重要 06/01 20:23
95F：噓 leo255112 : 強度怎麼看？ 姆斯不是趕上喬丹了嗎？ 06/01 20:29
96F：噓 Wi1lXD : 帶隊進西冠 副手咖 謝囉 06/01 20:33
97F：推 pighong : 15不給咖哩根本是笑話 咖哩數據根本不輸 06/01 20:37
98F：→ roger2623900: 反正就是要吹防守有多重要啊 那為什麼其他年FMVP不 06/01 20:38
99F：→ roger2623900: 是用防守當標準？ 06/01 20:38
100F：→ dndqjsmp : 近些年的fmvp 都是鋒線啊，攻防皆有一定水準。 06/01 20:41
101F：→ dndqjsmp : 小AI、姆斯、KD、可愛、字母 06/01 20:42
102F：噓 ironboy1996 : 2015根本沒人在說路人.. 06/01 20:44
103F：推 ishay : 抓到了，你是酸酸！ 06/01 20:46
104F：推 oBatman : 側翼的年代，就像以前也都中鋒在拿MVP一樣，這沒什 06/01 20:47
105F：→ oBatman : 麼好討論 06/01 20:47
106F：→ ishay : 請別印象派！比數據啊！ 06/01 20:47
107F：→ oBatman : 總之媒體聲勢非常重要 06/01 20:47
108F：噓 laputaca : 同意k22 06/01 20:47
109F：噓 spurs2120 : 15年最好有人在講路人，不愧是印象派 06/01 20:50
110F：→ roger2623900: 但是15年是咖哩拿MVP欸 拿MVP然後冠軍賽自己隊數據 06/01 20:50
111F：→ roger2623900: 最好 FMVP0票 06/01 20:51
112F：推 lillardfor3 : 只看幾個關鍵play那怎麼不說lbj球星數據贏不了要靠 06/01 21:02
113F：→ lillardfor3 : 雷槍跟ki的三分救命 06/01 21:02
114F：噓 awheaton311 : 那年最白爛的是一直有人在那邊帶風向要給LBJ 06/01 21:07
115F：→ awheaton311 : 那年的小AI表現得很亮眼 就跟西決的圍巾跟魯尼一樣 06/01 21:08
116F：→ awheaton311 : 就跟直到現在我都覺得是KI硬生生把16年打出逆轉 06/01 21:09
117F：→ awheaton311 : KI無解的第三節跟G7的最後一顆三分 06/01 21:10
118F：→ awheaton311 : 但要不是LBJ保底的表現 也不會有KI 06/01 21:11
119F：噓 kobebrian : 就靠印象投票啊 所以才說對咖喱標準不一 平平都是巨 06/01 21:16
120F：→ kobebrian : 星 就他被印象害到 奇怪看數據怎麼了嗎？我記得LBJ 06/01 21:16
121F：→ kobebrian : 粉絲最喜歡叫大家看他數據了餒 說數據超科趕喬 GOAT 06/01 21:16
122F：→ kobebrian : 坐二望一 06/01 21:16
123F：噓 gold97972000: 15年哪來的路人... 06/01 21:18
124F：推 birdman5656 : 噗哧 06/01 21:26
125F：噓 pfw : 真的很印象 06/01 21:31
126F：→ Hard1980 : 2015年總冠為了包路人，小AI被放投高中，進很多顆 06/01 21:35
127F：噓 Magic0312 : 詹迷只看詹姆斯不意外啊，很難中肯 06/01 21:35
128F：噓 Magic0312 : 你說16年靠惹跨我才會相信你是理性詹迷 06/01 21:37
129F：推 oBatman : Hard有看球 Iggy確實常被放投，球評都會喊又是一咕 06/01 21:39
130F：→ oBatman : 嗒啦大空檔 06/01 21:39
131F：→ saladin1029 : 三冠FMVP0票鐵錚錚的事實不檢討卻還在怪東怪西，巨 06/01 21:43
132F：→ saladin1029 : 星拿FMVP不能只想靠隊友做給你啊...... 06/01 21:43
133F：噓 kobebrian : 懶得跟樓上這種只會亂酸的吵了XD 06/01 21:47
134F：推 ljk476820 : 又不是每個人都要跟某M一樣M到催眠自己走不出來== 06/01 21:48
135F：推 oBatman : 就好像輸球不要整天從教練毛巾架一路怪到板凳上去， 06/01 21:48
136F：→ oBatman : 這些年大家怪的人還少嗎 06/01 21:48
137F：→ ishay : 一個咖哩可以討論這麽多篇，2022 PTTNBA板MVP真的是 06/01 21:53
138F：→ ishay : 他的 06/01 21:53
139F：推 oBatman : 流量保障吧 06/01 21:54
140F：推 wcc : 咖哩三冠明顯都是靠隊友(KD/Zaza)靠體系(=移動迷宮) 06/01 21:57
141F：→ wcc : 唯一靠自己拿到的，就是73亞史上最強笑話還有零輪遊 06/01 21:58
142F：→ wcc : 這種咖跟KD比歷史定位，只能為KD感到不值得 06/01 21:58
143F：推 ishay : 完了,W大這戰力很強大 06/01 22:05
144F：→ tk88769 : 羌迷吹的姆親沒抱腿就是個無冠刷子 戀姆情節好可怕 06/01 22:08
145F：推 wcc : 山羌抱不抱腿我不知道，我只知道山羌四冠四FMVP 06/01 22:12
146F：→ wcc : 基本上江山就是山羌王靠自己打下來，不像一些雜魚 06/01 22:12
147F：推 pfw : 那你知道真少，哈哈 06/01 22:13
148F：→ wcc : 吹得再高，場上沒有主宰力也是枉然. Kerr也是五冠零 06/01 22:13
149F：→ wcc : FMVP，還多了咖哩一冠咧 06/01 22:14
150F：→ pfw : 冠軍賽8分咖好意思吹自己打下來的XD 06/01 22:15
151F：推 qwer007700 : 為了一個咖哩可以每一篇都討論 臉都腫得跟豬頭一樣 06/01 22:19
152F：→ qwer007700 : 了還在講 這幾天真的是他的 06/01 22:19
153F：推 oBatman : 可以靠自己打下江山就不必遷都南灘了，發言素質不 06/01 22:24
154F：→ oBatman : 高 06/01 22:24
155F：噓 rolandgjh : 守LBJ守到人家鬼神數據甚至有敗軍FMVP票了叫做守的 06/01 22:30
156F：→ rolandgjh : 很好 06/01 22:30
157F：噓 huntergtor1 : 當年沒給Curry本來就是個低能操作 06/01 22:32
158F：推 tk88769 : 當打之年抱腿組per124才拿首冠 說自己打江山 邏輯? 06/01 22:32
159F：推 wcc : 四座冠軍四個FMVP，這四次決賽貢獻度誰比山羌王高？ 06/01 22:36
160F：→ wcc : 沒有的話，江山就是他打下來的，沒毛病啊 06/01 22:37
161F：推 ls61412 : 依上面邏輯 歷史上所有冠軍隊老大都可以說是靠隊友 06/01 22:37
162F：→ ls61412 : 事實上冠軍隊幾乎都要有副手跳出來 例如馬刺鬼切 06/01 22:41
163F：→ ls61412 : 湖人賈索 騎士ki 但唯獨那年是投給副手的小Ai? 06/01 22:41
164F：推 wcc : 蛹彌們不要迴避了啦，4FMVP >>>>> 0FMVP，主宰力差 06/01 22:41
165F：→ wcc : 異就擺在那裡，山羌王跟咖哩就不是一個檔次 06/01 22:42
166F：→ wcc : 至於2FMVP的KD會被蛹彌討厭也正常，搶了咖哩風采嘛 06/01 22:43
167F：→ wcc : 只是咖哩就是無法證明自己，這怪不了任何人 06/01 22:44
168F：推 ks96021019 : 理性討論現在又有亂源仔在互吵 06/01 22:45
169F：推 tk88769 : 真的那麼有宰制力 早就像字母哥母隊奪冠 去抱已經 06/01 23:06
170F：→ tk88769 : 有冠的韋德還不能說是抱腿 戀姆情節真的可怕 06/01 23:06
171F：推 jacksun : 有姆斯的文章都能看到特定酸民確實是戀姆情節 06/01 23:28
172F：推 ishay : W大實在是很簡單粗暴，哈哈 06/01 23:34
173F：推 RedLiam : 總冠輸了也是歷史前15 贏了往前一點 是要證明什麼 06/01 23:47
174F：→ RedLiam : 證明給酸民看？酸民就會閉嘴嗎 不會啊 06/01 23:48
175F：→ RedLiam : 如同姆斯刷到411也改變不了什麼 一樣只有第二而已 06/01 23:49
176F：推 dndqjsmp : W大是説得簡單粗暴沒錯。有些咖哩球迷到處酸KD，然 06/01 23:51
177F：→ dndqjsmp : 後又說KD對勇士有貢獻叫人不要被反串釣到，這種發言 06/01 23:51
178F：→ dndqjsmp : 更令人作嘔。自己酸人可以別人説事實不能接受就說別 06/01 23:52
179F：→ dndqjsmp : 人在酸，這種才是超級臭酸！ 06/01 23:52
180F：推 ishay : D大也是簡單粗暴了，還很直接 06/01 23:55
181F：噓 goodblessu : 其實原因只有一個 投票的是記者 06/01 23:58
182F：推 currit : 14真的討論為什麼不給鬼禿 06/02 01:24
183F：噓 sedellchan : 如果你有看球，漏掉重點了，小AI是被騎士戰術性放 06/02 02:22
184F：→ sedellchan : 投的 06/02 02:22
185F：→ sedellchan : 在無人防守打出來的數據>咖喱？？？？？？ 06/02 02:23
186F：→ sedellchan : 小AI拿到都嚇到 06/02 02:24
187F：噓 harry881210 : 給小AI或許沒問題 但咖哩一票都沒拿到問題可大了 06/02 03:03
188F：噓 kamehameha12: 沒有理性姆咪這種東西 06/02 07:15
189F：推 LukaDoncic77: 姆斯才拿2場還不只一票，就知那年多可笑了 06/02 07:46
190F：推 flame1983 : X因子也要看整場比賽表現吧 咖哩迷會不會太好笑 一 06/02 08:41
191F：→ flame1983 : 直拿那種一球的表現來對比 不倫不類 06/02 08:41
192F：噓 megumirei : 馬刺比熱火更老 06/02 10:14
193F：噓 Vincent233 : 2014是老化熱火？那馬刺是骨灰嗎？這就理性詹迷水 06/02 10:29
194F：→ Vincent233 : 準？ 06/02 10:29
195F：推 Vincent233 : 講16年fmvp給KI詹迷就會說沒有LBJ保底何來KI關鍵球 06/02 10:35
196F：→ Vincent233 : 但15年勇士誰在保底的詹迷都講不出來 06/02 10:35
197F：推 rocklin8 : 推理性詹迷，認同這篇，23樓根本看不懂人價在說啥 06/02 16:58
198F：→ rocklin8 : ，為反而反 06/02 16:58
199F：推 AmigoSin : 照你說法08青賽戰湖人的G7應該給Gasol吧 06/02 17:59
200F：→ AmigoSin : 記錯，應該是09 06/02 18:00
201F：→ AmigoSin : 靠北老了是10 06/02 18:00
202F：噓 nolander : ..... 06/02 18:03
203F：推 wcc : 路過回來笑一下，咖哩宰制力史上第一是吧？ 06/03 12:51