作者lemon651 (小明)
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标题Re: [情报] 美媒：KD跟咖哩谁的历史定位更高？
时间Wed Jun 1 19:37:03 2022
理性詹迷回文讨论15年咖哩为什麽拿不到FMVP，讨论数据是没有用的，看球才是重点
第一骑士当年的先发阵容是JR 香波 TT LBJ Dellavedova但是勇士先被拿了两场然後G5G6
前三节基本跟骑士打的不相上下，加上多点开花的进攻让咖哩背上路人的称号
第二FMVP本来就是球赛印象分数居多，那年四场还战成2-2平手G5 G6成了印象分关键局，
G5整场胶着AI不仅抗第一线扛詹还穿针引线传出一堆助攻，还在最後关键时刻进一个3加
一个and1最後骑士气力放尽直接被带走，G6勇士又是一波多点开花开场就领先，AI就是很
反常的积极主动进攻，最後灌了跟咖哩一样的25分
简单来说就是咖哩的球星等级表现赢不了但是AI上先发之後战局就变了连赢三场所以拿了
很多印象分，就像16年G7如果勇士赢了搬给嘴绿都有可能
最後确实那几年对位LBJ的人都会被吹，像2014年的可爱还不是超巨且马刺整体强度本来
就比老化热火强很多(马刺62胜 热火当年先发是膝伤Wade+38岁还要打超过30分钟的雷枪+
两千万，你就知道热火的阵容有多畸形）但是印象派会说可爱守住了LBJ(当然後面可爱最
终练成超巨是後话了），如果是我我会给Duncan补给他2013被雷枪带走的那个，或是当年
PG13被吹成一哥超巨但是多年验证就是个副手咖
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.58.39.54 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1654083425.A.792.html
※ 编辑: lemon651 (172.58.39.54 美国), 06/01/2022 19:37:35
1F：推 Kaiii0618 : 等等 14给TD的原因是因为补13的给他 太主观了吧06/01 19:38
我一直认为TD那个岁数可以压制Bosh还可以防守是超人表现了，真的比数据可爱当年真的
是吹而已18分不到+LBJ场均28分50%+命中
2F：→ Kaiii0618 : 16勇士赢肯定是嘴绿 但15给curry没问题 06/01 19:39
4F：→ danson555 : 那Finals MVP改名成Finals X factor吧 06/01 19:40
5F：推 oBatman : 声势问题不是表现问题，在二连胜听牌後很多媒体讨06/01 19:40
6F：→ oBatman : 论这个变阵，如果G1直接就是上Iggy，同意内容表现，06/01 19:40
7F：→ oBatman : Iggy一定拿不到 06/01 19:40
8F：推 touyaman : 那你家主子要还1座给KI1座给雷枪06/01 19:41
KI到不必整个系列赛LBJ表现碾压，89-89前LBJ一个三一个三分买饭没多烂
雷枪确实可以分一下，火迷都回家了的续命垫脚三分真的经典
9F：推 md3q6e : W/O是什麽意思 without?06/01 19:41
10F：→ danson555 : 往年都是给最扛的主将 但15年给X因子 微妙 06/01 19:41
11F：推 ljk476820 : 那年比数据是咖哩的没疑问的吧 06/01 19:41
12F：→ oBatman : 就像媒体开始造神讨论龟龟拿MVP一样，胡子输在声势06/01 19:42
13F：→ oBatman : 问题 不是表现问题06/01 19:42
14F：→ ljk476820 : 就那一年不只是这边 美国那边质疑声浪也不小吧XD06/01 19:42
15F：→ touyaman : 系列赛关键人物 就他们俩没错吧06/01 19:42
16F：→ oBatman : 对 with out06/01 19:42
17F：→ danson555 : 这样只要像KI G7投进致胜球不就可以拿FMVP了06/01 19:42
18F：→ ljk476820 : 龟龟是大三元次数太扯 至今也只有一个大O06/01 19:42
19F：→ danson555 : 一开始大家都很吹龟龟 然後大三元这数据就被他玩坏06/01 19:43
20F：→ danson555 : 了06/01 19:43
21F：→ a034506618 : X因子这麽重要，雷枪那一球应该值得一座06/01 19:43
22F：→ oBatman : 龟後面两年也拿了啊 也没人讨论他应该拿到MVP06/01 19:43
23F：推 garfeyXX : 你说再多一堆人打死不认小AI 的功劳 反正去守lbj根06/01 19:44
24F：→ garfeyXX : 本不重要 别人的努力都看不见只有咖哩拿奖才重要 06/01 19:44
25F：→ oBatman : 就是声势问题而已，胡子的火箭事实上真的是比较优秀 06/01 19:44
26F：→ danson555 : 23楼这种偏激言论只是想遮掩自己不想看咖哩拿奖吧 06/01 19:45
28F：→ nick1628 : fmvp连角色球员可以拿，败方也也拿过，感觉这奖项有06/01 19:46
29F：→ nick1628 : 点不是很重要，标准太不一致了。06/01 19:46
30F：推 a19951218 : 那年就跟西河拿大三元一样 都是例外 人投的奖项就是06/01 19:46
31F：→ a19951218 : 会有这些例外06/01 19:46
32F：推 ljk476820 : 我只能说能夺冠全队包括教练都很重要 但你FMVP只有 06/01 19:46
33F：→ kaede0711 : 你这不只是印象派了 根本选择性遗忘了 06/01 19:46
34F：→ kaodio : 或就是就勇士3冠fmvp都没给自己人 所以才有动力拼到06/01 19:46
35F：→ ljk476820 : 一个 ==06/01 19:46
36F：→ kaodio : 现在吧 呵呵 今年再没有说不定明年也是拼到final06/01 19:46
37F：推 malain : 23楼没人这样讲吧，不都在理性讨论而已06/01 19:46
38F：→ liefuchen : 胡子当年输在季末风向 但龟龟进阶数据也是联盟第一06/01 19:46
39F：→ liefuchen : 谁拿都有资格06/01 19:46
40F：→ nick1628 : 龟龟至少当年是真的强，场均大三元现在也没看到谁刷06/01 19:47
41F：→ nick1628 : 出来06/01 19:47
42F：→ ljk476820 : 嘛 投MVP的还有民间人士06/01 19:47
43F：→ liefuchen : 龟龟的场均大三元只有在MVP那年是有实质的影响06/01 19:48
44F：→ liefuchen : 後面几年只是流水帐的内容06/01 19:48
45F：推 oBatman : 投票的毕竟也是人，人就很容易受当下媒体氛围影响06/01 19:48
46F：推 oBatman : 所以本质上拿MVP的原因根本不是大三元，不是场上表 06/01 19:51
47F：→ oBatman : 现问题，就是赢在媒体声势，後两年一样大三元 不过 06/01 19:52
48F：→ oBatman : 媒体都懒得讲了 06/01 19:52
49F：推 NuRaymond : 投票本来就很吃印象 都有人今年投票给KI了...06/01 19:52
50F：推 usnavyseal : 也可以给LBJ啊~ 一人扛起骑士队06/01 19:53
51F：推 oBatman : 15年在变阵二连胜听牌後，媒体也是大肆讨论宣传这06/01 19:54
52F：→ oBatman : 个变阵06/01 19:54
53F：推 Tommy92C : 等等G6 CURRY 37分明显是赢球关键，就算最後跟小AI06/01 19:54
54F：→ Tommy92C : 一样25分，没理由是颁给小AI呀 06/01 19:54
55F：→ oBatman : 我相信要是G1就是IGGY直上五小，他就算一样的表现也 06/01 19:55
56F：→ oBatman : 拿不到FMVP06/01 19:55
57F：推 md3q6e : 那个变阵也变成现在的Meta 让大中锋落寞好一段时间06/01 19:55
58F：→ Tommy92C : 说守全LBJ的G6那场40分大三元，也没守住什麽，小AI06/01 19:55
59F：→ Tommy92C : 1分06/01 19:55
60F：→ Tommy92C : 14分06/01 19:56
61F：→ liefuchen : LBJ那年鬼神数据 让AI重要性变的太显眼06/01 19:57
62F：推 dndqjsmp : 金州那一票没投Curry 也是玄之又玄06/01 19:58
63F：嘘 sissykin : PG受过大伤你怎知道他是副手的咖06/01 19:58
64F：→ liefuchen : 你只看得分不准啦 只算对位 小AI防守LBJ命中率只有06/01 20:00
65F：推 qwer007700 : 当年的版本太落後了 没人看得出Curry的价值 记者瞎06/01 20:00
66F：→ liefuchen : 33%这已经是超低了06/01 20:00
67F：→ qwer007700 : 投又怕得罪Nike06/01 20:00
68F：推 isaka : 15年後面curry的处理球也好很多，给出去都可以创造 06/01 20:01
69F：→ isaka : 局部多打少机会，你看多少球AI接到直接就是好机会 06/01 20:01
70F：推 roger2623900: 15可以给小AI 同样标准那16就可以给KI欸XD 06/01 20:02
71F：→ roger2623900: 反正数据不重要嘛 咖哩的重要程度也是肉眼可见06/01 20:03
72F：推 dndqjsmp : 看当年live 文，fmvp颁给小AI也是不少球迷认同，奇06/01 20:03
73F：→ dndqjsmp : 兵+关键三分+整体防守。06/01 20:03
74F：推 garfeyXX : 有没有人这样讲不是翻前几篇就知道了 装没看见好笑06/01 20:04
75F：→ Tommy92C : 哪冠FMVP不是看得分的，只有15看防守难怪阴谋论06/01 20:04
76F：→ kaede0711 : 当年很多球迷很赞同ai得奖没错 不过ai打进and 1以 06/01 20:05
77F：→ kaede0711 : 後 3分45秒还差6分叫做气已经没有了 怎麽没看後面 06/01 20:05
78F：→ kaede0711 : 补上棺材钉得五分06/01 20:05
79F：推 roger2623900: 14给可爱也是因为TD数据没那麽好啊06/01 20:05
80F：推 garfeyXX : Curry如果得奖我会很高兴 但是请先拿到 至少我不会06/01 20:06
81F：→ garfeyXX : 有人得奖 还整天拿其他东西酸06/01 20:06
82F：→ kaede0711 : 而且整场比赛最关键的地方其实是第四节75以後的拉06/01 20:07
83F：→ kaede0711 : 锯战 那边LBJ开无双完全是Curry跟他对飙才打成僵局06/01 20:07
84F：→ kaede0711 : 之势 当年live文每个人都马说是巨星对决06/01 20:07
85F：推 chenghow : PG13有一个实力但自己想当二弟！06/01 20:07
86F：→ chenghow : 哥06/01 20:08
87F：→ kaede0711 : 还有不用在那边紮稻草人 回去看2015当年祝福AI得奖06/01 20:12
88F：→ kaede0711 : 的仍是多数 如果不是有见不得人好的臭酸三不五时想06/01 20:12
89F：→ kaede0711 : 抹灭洗记忆Curry 2015的表现 不值得获奖 也不会在06/01 20:12
90F：→ kaede0711 : 後几年慢慢引起这麽多人替他抱屈 06/01 20:13
91F：嘘 Max7169 : LBJ又不是只有他守 那时候就是为了捧詹 试图制造他 06/01 20:16
92F：→ Max7169 : 一神带四坑的氛围 06/01 20:16
※ 编辑: lemon651 (73.223.76.212 美国), 06/01/2022 20:20:34
※ 编辑: lemon651 (73.223.76.212 美国), 06/01/2022 20:24:26
93F：嘘 k22941920 : 笑死 没有咖喱早就不用打了 06/01 20:23
94F：嘘 mk1689 : 数据不重要 06/01 20:23
95F：嘘 leo255112 : 强度怎麽看？ 姆斯不是赶上乔丹了吗？ 06/01 20:29
96F：嘘 Wi1lXD : 带队进西冠 副手咖 谢罗 06/01 20:33
97F：推 pighong : 15不给咖哩根本是笑话 咖哩数据根本不输 06/01 20:37
98F：→ roger2623900: 反正就是要吹防守有多重要啊 那为什麽其他年FMVP不 06/01 20:38
99F：→ roger2623900: 是用防守当标准？ 06/01 20:38
100F：→ dndqjsmp : 近些年的fmvp 都是锋线啊，攻防皆有一定水准。 06/01 20:41
101F：→ dndqjsmp : 小AI、姆斯、KD、可爱、字母 06/01 20:42
102F：嘘 ironboy1996 : 2015根本没人在说路人.. 06/01 20:44
103F：推 ishay : 抓到了，你是酸酸！ 06/01 20:46
104F：推 oBatman : 侧翼的年代，就像以前也都中锋在拿MVP一样，这没什 06/01 20:47
105F：→ oBatman : 麽好讨论 06/01 20:47
106F：→ ishay : 请别印象派！比数据啊！ 06/01 20:47
107F：→ oBatman : 总之媒体声势非常重要 06/01 20:47
108F：嘘 laputaca : 同意k22 06/01 20:47
109F：嘘 spurs2120 : 15年最好有人在讲路人，不愧是印象派 06/01 20:50
110F：→ roger2623900: 但是15年是咖哩拿MVP欸 拿MVP然後冠军赛自己队数据 06/01 20:50
111F：→ roger2623900: 最好 FMVP0票 06/01 20:51
112F：推 lillardfor3 : 只看几个关键play那怎麽不说lbj球星数据赢不了要靠 06/01 21:02
113F：→ lillardfor3 : 雷枪跟ki的三分救命 06/01 21:02
114F：嘘 awheaton311 : 那年最白烂的是一直有人在那边带风向要给LBJ 06/01 21:07
115F：→ awheaton311 : 那年的小AI表现得很亮眼 就跟西决的围巾跟鲁尼一样 06/01 21:08
116F：→ awheaton311 : 就跟直到现在我都觉得是KI硬生生把16年打出逆转 06/01 21:09
117F：→ awheaton311 : KI无解的第三节跟G7的最後一颗三分 06/01 21:10
118F：→ awheaton311 : 但要不是LBJ保底的表现 也不会有KI 06/01 21:11
119F：嘘 kobebrian : 就靠印象投票啊 所以才说对咖喱标准不一 平平都是巨 06/01 21:16
120F：→ kobebrian : 星 就他被印象害到 奇怪看数据怎麽了吗？我记得LBJ 06/01 21:16
121F：→ kobebrian : 粉丝最喜欢叫大家看他数据了馁 说数据超科赶乔 GOAT 06/01 21:16
122F：→ kobebrian : 坐二望一 06/01 21:16
123F：嘘 gold97972000: 15年哪来的路人... 06/01 21:18
124F：推 birdman5656 : 噗哧 06/01 21:26
125F：嘘 pfw : 真的很印象 06/01 21:31
126F：→ Hard1980 : 2015年总冠为了包路人，小AI被放投高中，进很多颗 06/01 21:35
127F：嘘 Magic0312 : 詹迷只看詹姆斯不意外啊，很难中肯 06/01 21:35
128F：嘘 Magic0312 : 你说16年靠惹跨我才会相信你是理性詹迷 06/01 21:37
129F：推 oBatman : Hard有看球 Iggy确实常被放投，球评都会喊又是一咕 06/01 21:39
130F：→ oBatman : 嗒啦大空档 06/01 21:39
131F：→ saladin1029 : 三冠FMVP0票铁铮铮的事实不检讨却还在怪东怪西，巨 06/01 21:43
132F：→ saladin1029 : 星拿FMVP不能只想靠队友做给你啊...... 06/01 21:43
133F：嘘 kobebrian : 懒得跟楼上这种只会乱酸的吵了XD 06/01 21:47
134F：推 ljk476820 : 又不是每个人都要跟某M一样M到催眠自己走不出来== 06/01 21:48
135F：推 oBatman : 就好像输球不要整天从教练毛巾架一路怪到板凳上去， 06/01 21:48
136F：→ oBatman : 这些年大家怪的人还少吗 06/01 21:48
137F：→ ishay : 一个咖哩可以讨论这麽多篇，2022 PTTNBA板MVP真的是 06/01 21:53
138F：→ ishay : 他的 06/01 21:53
139F：推 oBatman : 流量保障吧 06/01 21:54
140F：推 wcc : 咖哩三冠明显都是靠队友(KD/Zaza)靠体系(=移动迷宫) 06/01 21:57
141F：→ wcc : 唯一靠自己拿到的，就是73亚史上最强笑话还有零轮游 06/01 21:58
142F：→ wcc : 这种咖跟KD比历史定位，只能为KD感到不值得 06/01 21:58
143F：推 ishay : 完了,W大这战力很强大 06/01 22:05
144F：→ tk88769 : 羌迷吹的姆亲没抱腿就是个无冠刷子 恋姆情节好可怕 06/01 22:08
145F：推 wcc : 山羌抱不抱腿我不知道，我只知道山羌四冠四FMVP 06/01 22:12
146F：→ wcc : 基本上江山就是山羌王靠自己打下来，不像一些杂鱼 06/01 22:12
147F：推 pfw : 那你知道真少，哈哈 06/01 22:13
148F：→ wcc : 吹得再高，场上没有主宰力也是枉然. Kerr也是五冠零 06/01 22:13
149F：→ wcc : FMVP，还多了咖哩一冠咧 06/01 22:14
150F：→ pfw : 冠军赛8分咖好意思吹自己打下来的XD 06/01 22:15
151F：推 qwer007700 : 为了一个咖哩可以每一篇都讨论 脸都肿得跟猪头一样 06/01 22:19
152F：→ qwer007700 : 了还在讲 这几天真的是他的 06/01 22:19
153F：推 oBatman : 可以靠自己打下江山就不必迁都南滩了，发言素质不 06/01 22:24
154F：→ oBatman : 高 06/01 22:24
155F：嘘 rolandgjh : 守LBJ守到人家鬼神数据甚至有败军FMVP票了叫做守的 06/01 22:30
156F：→ rolandgjh : 很好 06/01 22:30
157F：嘘 huntergtor1 : 当年没给Curry本来就是个低能操作 06/01 22:32
158F：推 tk88769 : 当打之年抱腿组per124才拿首冠 说自己打江山 逻辑? 06/01 22:32
159F：推 wcc : 四座冠军四个FMVP，这四次决赛贡献度谁比山羌王高？ 06/01 22:36
160F：→ wcc : 没有的话，江山就是他打下来的，没毛病啊 06/01 22:37
161F：推 ls61412 : 依上面逻辑 历史上所有冠军队老大都可以说是靠队友 06/01 22:37
162F：→ ls61412 : 事实上冠军队几乎都要有副手跳出来 例如马刺鬼切 06/01 22:41
163F：→ ls61412 : 湖人贾索 骑士ki 但唯独那年是投给副手的小Ai? 06/01 22:41
164F：推 wcc : 蛹弥们不要回避了啦，4FMVP >>>>> 0FMVP，主宰力差 06/01 22:41
165F：→ wcc : 异就摆在那里，山羌王跟咖哩就不是一个档次 06/01 22:42
166F：→ wcc : 至於2FMVP的KD会被蛹弥讨厌也正常，抢了咖哩风采嘛 06/01 22:43
167F：→ wcc : 只是咖哩就是无法证明自己，这怪不了任何人 06/01 22:44
168F：推 ks96021019 : 理性讨论现在又有乱源仔在互吵 06/01 22:45
169F：推 tk88769 : 真的那麽有宰制力 早就像字母哥母队夺冠 去抱已经 06/01 23:06
170F：→ tk88769 : 有冠的韦德还不能说是抱腿 恋姆情节真的可怕 06/01 23:06
171F：推 jacksun : 有姆斯的文章都能看到特定酸民确实是恋姆情节 06/01 23:28
172F：推 ishay : W大实在是很简单粗暴，哈哈 06/01 23:34
173F：推 RedLiam : 总冠输了也是历史前15 赢了往前一点 是要证明什麽 06/01 23:47
174F：→ RedLiam : 证明给酸民看？酸民就会闭嘴吗 不会啊 06/01 23:48
175F：→ RedLiam : 如同姆斯刷到411也改变不了什麽 一样只有第二而已 06/01 23:49
176F：推 dndqjsmp : W大是説得简单粗暴没错。有些咖哩球迷到处酸KD，然 06/01 23:51
177F：→ dndqjsmp : 後又说KD对勇士有贡献叫人不要被反串钓到，这种发言 06/01 23:51
178F：→ dndqjsmp : 更令人作呕。自己酸人可以别人説事实不能接受就说别 06/01 23:52
179F：→ dndqjsmp : 人在酸，这种才是超级臭酸！ 06/01 23:52
180F：推 ishay : D大也是简单粗暴了，还很直接 06/01 23:55
181F：嘘 goodblessu : 其实原因只有一个 投票的是记者 06/01 23:58
182F：推 currit : 14真的讨论为什麽不给鬼秃 06/02 01:24
183F：嘘 sedellchan : 如果你有看球，漏掉重点了，小AI是被骑士战术性放 06/02 02:22
184F：→ sedellchan : 投的 06/02 02:22
185F：→ sedellchan : 在无人防守打出来的数据>咖喱？？？？？？ 06/02 02:23
186F：→ sedellchan : 小AI拿到都吓到 06/02 02:24
187F：嘘 harry881210 : 给小AI或许没问题 但咖哩一票都没拿到问题可大了 06/02 03:03
188F：嘘 kamehameha12: 没有理性姆咪这种东西 06/02 07:15
189F：推 LukaDoncic77: 姆斯才拿2场还不只一票，就知那年多可笑了 06/02 07:46
190F：推 flame1983 : X因子也要看整场比赛表现吧 咖哩迷会不会太好笑 一 06/02 08:41
191F：→ flame1983 : 直拿那种一球的表现来对比 不伦不类 06/02 08:41
192F：嘘 megumirei : 马刺比热火更老 06/02 10:14
193F：嘘 Vincent233 : 2014是老化热火？那马刺是骨灰吗？这就理性詹迷水 06/02 10:29
194F：→ Vincent233 : 准？ 06/02 10:29
195F：推 Vincent233 : 讲16年fmvp给KI詹迷就会说没有LBJ保底何来KI关键球 06/02 10:35
196F：→ Vincent233 : 但15年勇士谁在保底的詹迷都讲不出来 06/02 10:35
197F：推 rocklin8 : 推理性詹迷，认同这篇，23楼根本看不懂人价在说啥 06/02 16:58
198F：→ rocklin8 : ，为反而反 06/02 16:58
199F：推 AmigoSin : 照你说法08青赛战湖人的G7应该给Gasol吧 06/02 17:59
200F：→ AmigoSin : 记错，应该是09 06/02 18:00
201F：→ AmigoSin : 靠北老了是10 06/02 18:00
202F：嘘 nolander : ..... 06/02 18:03
203F：推 wcc : 路过回来笑一下，咖哩宰制力史上第一是吧？ 06/03 12:51