作者rickfox (無奸不成貍)
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標題Re: [新聞] 超級隊伍獨攬聯盟戰局 韋德：我舉手認錯
時間Wed Jun 27 21:27:20 2018
其實GAP跟LBJ組隊風評會差這麼多
我認為真正的關鍵因素其實是，GAP三巨頭的其中兩巨頭不夠強。
我所謂的不夠強是他們只是一般全明星
記憶力比較好的朋友應該會記得，最初是Allen先被交易過去，但是即使Allen過去，當時都叫兩隻得分好手的組合叫雙槍，了不起配一個好先發，可能以前是RJ現在是小雞那樣湊個三劍客的名號。
本質上他跟現在的拓荒者雙槍、巫師雙槍、暴龍雙槍差不多，剛交易過去時輿論也只是認為塞爾提克應該不會像前一季一樣慘烈，但是幾乎不可能進入爭冠球隊的討論。
直到KG過去，KG是一個MVP等級的選手，他去塞爾提克自然讓塞爾提克變成爭冠大熱門，但雖然是這樣講，他跟AI一樣也只是勉強進到S級的門檻，並沒有到歐尼爾、TD那個層級的程度(至少有機會拿下2次以上MVP的程度)
然後再來就是他們雖然還在巔峰期，但是也在巔峰尾了，既然1.這樣的組合還沒有到無法擊敗。2.他們的強大無法持續太久。
所以這樣的組合一定程度是被容許的，NBA每年都需要新話題，因此08的風向就變成長年帶隊奮戰的好手圖圓夢，加上這是交易構成的，你頂多稱讚安吉的手腕厲害，事實上後來也是因為Rondo有養好，才把他們的競爭力延續下去，但終究也就是那一冠。
不過要說有影響聯盟平衡嗎？ 我認為還是多少有，以前組隊，一個單核高手頂多配一個全明星副手，競爭力就夠強了，想想當年Gasol交易湖人為什麼被罵，因為Kobe不只是好手，更是超級好手，因此配一個全明星的實力馬上就衝擊到天秤，除非你真的覺得Kobe就是個刷數據的二百五，那自然也沒什麼好覺得湖人邪惡。
因此，當好手配兩個全明星隊友，雖然不到無法擊敗，不過幾乎也是把單核的球隊直接封殺了，所以LBJ當年跨不過去靠北他的人沒有連續拿亞軍這麼凶，明明亞軍比死在半路上強太多了，因為大家都知道單核的確很難過三巨頭。
那LBJ又為什麼被罵？ 每年夏天FA轉隊何其多，AGG、星海哥有被罵這麼慘嗎？ 追根究底一個原因，因為LBJ太強了，級別不同，期待就不會相同。
他原本是被預約偉大的下一個喬丹，在騎士的7年也的確屢創奇蹟，你會希望喬丹的故事再一次複製在他身上，會希望他靠自己的力量擊敗所有對手，跨過難關建立自己的王朝，不過他卻選擇一個以挑戰者而已算是逃避的選項。
他如果當年轉隊另起爐灶，那最多也就是失望，但是他找的是Wade，10年的Wade，是MVP榜第5、年度第一隊，當時唯一能挑戰Kobe第一SG地位的球員，更是已經拿過一冠的超級球星。
雖然籃球不是五個強的湊一隊就一定能贏，但強到一定程度時…還真的就能贏，更何況他們還多一個Bosh。
當拿冠軍從人人有機會、各個沒把握，變成拿到只是剛好而已時，整個競技的期待就變弱很多，你一定還是會想看，而且高手合作的內容確實也是比菜雞互啄賞心悅目多了，但整個看比賽的意外感已經被破壞掉，你看比賽變成只是欣賞高手怎麼打好球，而不是我們來看看一場勝負難料的對決。
不過即便如此，我們必須客觀地說，這一切畢竟合乎規則，誠如Wade所說，球員第一次發現自己能夠佔據主動地位，選擇自己的隊友，那自然在合乎規則的前提下，好手會想要彼此聚在一起實屬當然。
而且球隊必須更注重培養隊伍競爭力來爭取FA，因為轉隊不再是被動等GM動作或是哪個制服組很鳥的球隊玩不下去大拍賣賤賣球星時才能組隊。光仗著自己是大城市，人家是不會想去的，又或著你必須在經營上更有手段，好好選好好養，自己組一個低薪新人巨頭團，在競爭力上揚的同時還能對FA大咖有吸引力。
像KD，他加強隊的確恥力很強、逃避，不符合主流對競技本身應該具有挑戰的期待，但
勇士也真的創造了一個讓他覺得不用背龜殼很棒的球隊文化與環境，讓他甚至願意少拿一點幫助老闆省錢，說到底就是時代不同了。
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1F：噓 onionandy : 不用貶低GAP的能力 06/27 21:31
2F：→ onionandy : 當年Gasol到湖人被罵是因為交易內容根本搶劫 06/27 21:32
3F：→ shinwind : gap冠軍不能延續 很大一部分 因為老了.傷病開始 06/27 21:33
4F：→ shinwind : 尤其是傷了KG.但即便如此 還是很強.. 06/27 21:34
5F：推 dayjay : 還不都是組團，名義好不好聽而已，也沒人可以一人 06/27 21:34
6F：→ dayjay : 奪冠 06/27 21:34
7F：→ shinwind : 我個人不認為是因為養出軟豆.才維持的競爭力.. 06/27 21:35
8F：→ dayjay : 紅色光頭還不是要靠皮朋，不然連東冠都沒摸過 06/27 21:35
9F：→ XSZX : 哪裡貶低了GAP的能力？ 06/27 21:37
10F：推 i4303348 : 在一些人眼中只要是球隊交易的就不算組團 06/27 21:37
11F：推 wa530 : 籃球的確不是一個人的運動 06/27 21:37
12F：→ wa530 : 但組團組的那麼難看的LBJ應該是第一個 06/27 21:37
13F：推 kyoiron : 韋德都舉手承認是抱腿隊始祖了辯這些有用嗎? 06/27 21:37
14F：→ kyoiron : 是有比韋德懂籃球? 06/27 21:38
15F：→ RamonJames : 是因為只拿一冠 06/27 21:38
16F：→ XSZX : 我好奇的是被砍跟自殺同一回事嗎？ 06/27 21:39
17F：推 samsam80821 : 恩老實說 選到Rondo真的很關鍵 06/27 21:39
18F：→ samsam80821 : 要在一輪中段選到個這麼有天份又適合gap的並不容易 06/27 21:40
19F：推 onionandy : 球隊GM組團跟球員自己報隊組團廣義上都是組團沒錯啦 06/27 21:41
20F：推 PeterHenson : 選軟豆還要感謝MDA吧 06/27 21:41
21F：→ onionandy : 但是想混為一談還是省省吧 06/27 21:41
22F：推 chrisplash : 湖人當初完全沒犧牲戰力就換到Pau，再加上當年戰績 06/27 21:42
23F：→ chrisplash : 本來就很好了，Pau這搶劫交易更顯得誇張 06/27 21:42
24F：推 gigiabc : GM操作的叫組團 那組團鼻祖也輪不到GAP 06/27 21:42
25F：→ gigiabc : 要這樣定義 NBA開山第一隊 就叫組團 我的觀察辣 06/27 21:43
26F：推 wa530 : 拿MJ來比，我也是覺得很好笑 06/27 21:43
27F：推 samsam80821 : 尤其是rondo季後賽的表現 根本接近Pierce跟Allen了 06/27 21:44
28F：→ wa530 : MJ連續三年在季後賽遇到活塞，每次都出局，也沒有因 06/27 21:44
29F：→ wa530 : 為這樣就跑去組團或喊吹密 06/27 21:45
30F：推 begebao : KG跟AI一樣是S尾也是09傷後的事吧 KG巔峰宰制力跟TD 06/27 21:49
31F：→ begebao : 難分難解 這樣排到S尾 是聯盟每一隊都起碼一個喬神 06/27 21:49
32F：→ begebao : 這種等級的嘛? 06/27 21:49
33F：→ XSZX : 是啊！人都死了，問題是該負責的是誰？ 06/27 21:52
34F：→ kaede0711 : 從來不覺得KG有跟TD一樣的主宰力，萬年西區一輪又不 06/27 21:52
35F：→ kaede0711 : 是喊假的 06/27 21:52
36F：→ jerry9233 : wade有到s級嗎 06/27 21:53
37F：推 gigiabc : 雙21 既生賈 何生噹 06/27 21:55
38F：推 koga5566 : PP蠻過譽的吧 生涯場均不到20... 06/27 21:56
39F：推 begebao : 北大荒來來去去多少年 多少人目前也只有一個人帶的 06/27 21:56
40F：→ begebao : 起來 就因為際遇不好 連實力都可以一併忽視喔 06/27 21:56
41F：推 bengowa : Wade巔峰確實是S級吧 06/27 21:57
42F：→ nerlens : PP Allen組團前 等級差不多就像PG或JB 06/27 21:58
43F：→ nerlens : PP和Allen 組團前 個人榮耀少的可憐 06/27 21:59
44F：推 overpolo : PG和JB也算巨頭了阿 講的好像它們很普通 06/27 21:59
45F：推 clancy : 講搶劫的很好笑，當初湖人出Odom，灰熊要"到期約"和 06/27 21:59
46F：→ clancy : 小Gasol，現在看起來是搶劫嗎？ 06/27 21:59
47F：→ clancy : 清空薪資+有潛力新秀根本是重建球隊最愛 06/27 21:59
48F：→ overpolo : 史詩球員哪那麼容易組起來 同時期都沒幾個了 06/27 21:59
49F：→ nerlens : 有人說不是巨頭嗎? 但跟Wade等級差很多 06/27 21:59
50F：推 carmeloeat : wade得分王，mvp榜前5，算S級嗎 06/27 22:01
51F：推 koga5566 : PP一個二陣 三個三陣 06/27 22:01
52F：→ kaede0711 : 重點是如果是鳥隊搶劫拿到Gasol，你哪會在意啊，Gas 06/27 22:01
53F：→ kaede0711 : ol去湖人前一場季後賽都沒贏過 06/27 22:01
54F：→ nerlens : 組團前 看清楚 06/27 22:01
55F：→ kaede0711 : 然後說KG跟TD等級有差又不是在貶低他，TD是歷史前十 06/27 22:02
56F：→ kaede0711 : ，KG還未必比Dirk強 06/27 22:02
57F：→ kaede0711 : PP跟Allen的確跟PG JB差不多水準而已 06/27 22:03
58F：推 gigiabc : 論偉大程度 TD>>>KG跟卡馬龍 06/27 22:04
59F：→ kaede0711 : KG過去前這兩個合體頂多就是KT被交易去溜馬和PG一隊 06/27 22:04
60F：→ kaede0711 : 那樣，好的交易，但完全不影響大局 06/27 22:04
61F：推 onionandy : 懷疑不是搶劫的去跟popovich和karl爭啊 06/27 22:04
62F：→ gigiabc : 但個人實力 雙21伯仲之間 40歲卡馬龍=巔峰TD 06/27 22:05
63F：推 jyekid : 真假 那40歲馬龍幾冠? 06/27 22:06
64F：→ chrisplash : TD>Dirk=KG，KG跟Dirk一個守一個攻 06/27 22:06
65F：→ nerlens : Dirk KG 一攻一守 這兩個合體最棒 完全互補 06/27 22:07
66F：→ nerlens : Dirk要有人幫他做好防守 讓他能在進攻端全力發揮 06/27 22:08
67F：推 ccc5b683 : 推樓上! 當時 灰狼 小牛 國王 這三隊比賽超好看 06/27 22:09
68F：→ nerlens : KG要有比他更強的進攻球員 才能更上層樓 06/27 22:10
69F：推 carmeloeat : KG明顯防>>攻，生涯場均17分 06/27 22:13
70F：推 WJ : GAP約當刷龜+PG+Melo, 而熱火三王約當LBJ+鬍子+AD~~ 06/27 22:14
71F：推 cinlix : 還有人在看生涯場均喔.. 06/27 22:15
72F：→ cinlix : 後期老了分數掉多快 跌破20被說不會進攻 06/27 22:16
73F：→ cinlix : 要看也是看MVP賽季的數據 06/27 22:17
74F：→ kaede0711 : KG的進攻表現跟那些真正一流的核心比的確不算好啊 06/27 22:20
75F：→ kaede0711 : 所以他04跟08的成功都是建立在有人去扛幹分點這個角 06/27 22:21
76F：→ kaede0711 : 色，他可以從其他方面去影響比賽 06/27 22:21
77F：推 carmeloeat : kg只有3次單季得分榜前十，防>>攻沒錯呀~~ 06/27 22:22
78F：推 wade52 : 推 06/27 22:24
79F：推 nerlens : 同意kae Dirk11年也是一堆人做好防守 讓Dirk省下體 06/27 22:26
80F：→ nerlens : 力 才能在進攻端能全力發揮打爆三王 06/27 22:27
81F：推 Y225 : 同意 06/27 22:27
82F：推 ahone10 : Kg顛峰期二樓跳投明明神準......... 06/27 22:32
83F：推 samsam80821 : 等等會有人說KG二樓跳投只是要與不要 06/27 22:32
84F：→ samsam80821 : DIRK進攻>KG的程度 就跟他防守<KG的一樣多 06/27 22:33
85F：→ nerlens : 所以說他們兩個沒一隊 很可惜 06/27 22:33
86F：→ kaede0711 : 你這樣等等會有人說進攻小輸防守大贏XDD 06/27 22:33
87F：→ kaede0711 : 其實就是他們兩個在巔峰期時，Dirk的防守沒有想像中 06/27 22:34
88F：→ kaede0711 : 這麼爛，但KG的進攻也沒有想像中這麼好 06/27 22:34
89F：→ nerlens : Kidd才是真的進攻小輸 防守大贏Nash 06/27 22:35
90F：推 samsam80821 : 現在是要拉戰場嗎XD 06/27 22:35
91F：→ kaede0711 : Kidd進攻端輸Nash很大吧XDD 他們打擋拆的破壞力是有 06/27 22:35
92F：→ kaede0711 : 差距的 06/27 22:35
93F：→ kaede0711 : 不過Kidd跟Nash的比較，的確是有點像KG跟Dirk的比較 06/27 22:36
94F：→ samsam80821 : 老實說看季後賽的表現 RONDO跟PP ALLEN差不多了 06/27 22:36
95F：→ nerlens : 有嗎? 之前鄉民才戰這個 滿多人認同那個說法的 06/27 22:37
96F：推 sam86716 : 德佬的得分能力還有人懷疑喔 06/27 22:38
97F：推 heavensun : Nash 180準度射手 進攻很強 06/27 22:39
98F：→ simon89889 : 雷霆三少當初個人戰力不必其他連線強嗎 但戰績很普 06/27 22:40
99F：→ simon89889 : 通 06/27 22:40
100F：→ samsam80821 : NASH 進攻頂級 但 KIDD也算平均 但防守差太大 06/27 22:41
101F：→ samsam80821 : 所以應該是KIDD進攻大輸NASH 防守碾壓NASH 06/27 22:42
102F：→ simon89889 : 沒人會說他們不公平？ 這種風氣都是結果論 06/27 22:42
103F：推 aser : 說不是搶劫的去跟popovich和karl爭？？ 06/27 22:54
104F：→ aser : 國小生吵架嗎 06/27 22:54
105F：推 smallhonda : LBJ巔峰組團真的很難看 06/27 22:58
106F：推 u2gogowin : 還敢講gasol交易案? 握曹, 你剛開始交易時靠北就算 06/27 23:01
107F：→ u2gogowin : 了, 人家灰熊GM就是眼光深遠, 酸酸這時敢提邏輯能力 06/27 23:02
108F：→ u2gogowin : 是趨近於零嗎? 看看灰熊後幾年, 賭對了好嗎!! 只可 06/27 23:02
109F：→ u2gogowin : 習還是沒能衝擊冠軍, 搶劫? 多思考一下好嗎 XDD 06/27 23:03
110F：→ u2gogowin : 到期約+第一輪新人+歐洲MVP+選秀, 重建的最愛好嗎 06/27 23:04
111F：→ aser : 樓上你不要質疑人家信仰 06/27 23:14
112F：推 onionandy : #19跟#48還有湖人自己的選秀權跟湊薪資的就換到 06/27 23:22
113F：→ onionandy : 當年連做GM的做教練的都跳出來說是搶劫了 06/27 23:22
114F：→ onionandy : 哪有人在事後諸葛的 06/27 23:23
115F：推 clancy : 換的時候已經選到小Gasol,而且在歐洲是有實績的，和 06/27 23:26
116F：→ clancy : 二輪簽根本不一樣 06/27 23:26
117F：推 babyMclaren : 但是鄉民一直說kobe只是運氣好的JR啊 06/27 23:31
118F：→ babyMclaren : 怎會說加上尬受就超級強隊 06/27 23:31
119F：推 aser : 當時的小gasol在歐洲已經是MVP了 06/27 23:49
120F：→ babyMclaren : 那跟在灰熊一樣啊，kobe不過是綠葉 06/27 23:54
121F：→ asadexy : 笑了 說dirk強過KG是不是不會打球呀? 等五項都進榜 06/27 23:56
122F：→ asadexy : 再來說啦純進攻剩體力誰不會 去看各來源排名啦 06/27 23:56
123F：→ entaroadun : KG 03,04 PER是聯盟第一,特色是全能,應該沒那麼弱 06/28 00:08
124F：推 seerp : 滿中肯的 06/28 00:29
125F：→ seerp : 推文已經歪樓xD 06/28 00:29
126F：推 gt097231 : KG只是生錯年代 生在這個年代 比AD還強 06/28 00:41
127F：推 shingo135r : 靠防守到明星，KG真的是很強 06/28 00:42
128F：→ violing613 : 自古以來搶劫式的交易可多了 灰熊好歹拿到基石 06/28 00:50
129F：→ violing613 : 04活塞把RaSheed弄過來的交易看看那都是些什麼東西 06/28 00:50
130F：推 bubblewn : 一個願打一個願挨 灰熊GM這麼好搶 怎麼只有湖人搶 06/28 00:53
131F：→ bubblewn : 到 不就其他包灰熊不要而已... 06/28 00:53
132F：推 onionandy : Marc Gasol就是湖人2007年#48選的 06/28 01:11
133F：→ onionandy : 第一輪新人也只是個一輪後 本來就搶劫 06/28 01:12
134F：推 lovela33 : KD去一支能發揮的球隊也沒什麼不對 06/28 01:35
135F：推 beastlcc12 : 想酸就酸硬要加個巔峰 覺得兩邊都沒不對阿 06/28 01:36
136F：推 JoshSmith : 中肯啊這篇 06/28 04:01
137F：→ JoshSmith : 結果推文焦點都在無關的湖人 06/28 04:02
138F：噓 kkevin13579 : 喊只有一冠的是不是忘記10年的黑哨湖人啊？ 06/28 04:20
139F：推 bruce77 : 中肯 06/28 10:04
140F：推 clancy : onionandy如果當PM應該喜歡狀元AB勝過二輪簽Green 06/28 12:33
141F：推 clancy : 二輪簽Marc Gasol交易給灰熊的時候就已經是西班牙聯 06/28 12:34
142F：→ clancy : 盟MVP 06/28 12:34
143F：噓 kgfight : 到現代才能比AD強? 不管哪代都高不只一層級好嗎? 06/28 14:29
144F：推 onionandy : 歐聯MVP都一堆沒來NBA打球了扯那個？ 06/28 14:55
145F：→ onionandy : 當年就是popovich跟karl都在喊交易不公平是搶劫 06/28 14:55
146F：→ onionandy : 既得利益者有什麼好不承認的 06/28 14:56
147F：→ onionandy : Marc Gasol就是2007#48然後07年就拿去換他哥 06/28 14:58