作者rickfox (无奸不成狸)
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标题Re: [新闻] 超级队伍独揽联盟战局 韦德：我举手认错
时间Wed Jun 27 21:27:20 2018
其实GAP跟LBJ组队风评会差这麽多
我认为真正的关键因素其实是，GAP三巨头的其中两巨头不够强。
我所谓的不够强是他们只是一般全明星
记忆力比较好的朋友应该会记得，最初是Allen先被交易过去，但是即使Allen过去，当时都叫两只得分好手的组合叫双枪，了不起配一个好先发，可能以前是RJ现在是小鸡那样凑个三剑客的名号。
本质上他跟现在的拓荒者双枪、巫师双枪、暴龙双枪差不多，刚交易过去时舆论也只是认为塞尔提克应该不会像前一季一样惨烈，但是几乎不可能进入争冠球队的讨论。
直到KG过去，KG是一个MVP等级的选手，他去塞尔提克自然让塞尔提克变成争冠大热门，但虽然是这样讲，他跟AI一样也只是勉强进到S级的门槛，并没有到欧尼尔、TD那个层级的程度(至少有机会拿下2次以上MVP的程度)
然後再来就是他们虽然还在巅峰期，但是也在巅峰尾了，既然1.这样的组合还没有到无法击败。2.他们的强大无法持续太久。
所以这样的组合一定程度是被容许的，NBA每年都需要新话题，因此08的风向就变成长年带队奋战的好手图圆梦，加上这是交易构成的，你顶多称赞安吉的手腕厉害，事实上後来也是因为Rondo有养好，才把他们的竞争力延续下去，但终究也就是那一冠。
不过要说有影响联盟平衡吗？ 我认为还是多少有，以前组队，一个单核高手顶多配一个全明星副手，竞争力就够强了，想想当年Gasol交易湖人为什麽被骂，因为Kobe不只是好手，更是超级好手，因此配一个全明星的实力马上就冲击到天秤，除非你真的觉得Kobe就是个刷数据的二百五，那自然也没什麽好觉得湖人邪恶。
因此，当好手配两个全明星队友，虽然不到无法击败，不过几乎也是把单核的球队直接封杀了，所以LBJ当年跨不过去靠北他的人没有连续拿亚军这麽凶，明明亚军比死在半路上强太多了，因为大家都知道单核的确很难过三巨头。
那LBJ又为什麽被骂？ 每年夏天FA转队何其多，AGG、星海哥有被骂这麽惨吗？ 追根究底一个原因，因为LBJ太强了，级别不同，期待就不会相同。
他原本是被预约伟大的下一个乔丹，在骑士的7年也的确屡创奇蹟，你会希望乔丹的故事再一次复制在他身上，会希望他靠自己的力量击败所有对手，跨过难关建立自己的王朝，不过他却选择一个以挑战者而已算是逃避的选项。
他如果当年转队另起炉灶，那最多也就是失望，但是他找的是Wade，10年的Wade，是MVP榜第5、年度第一队，当时唯一能挑战Kobe第一SG地位的球员，更是已经拿过一冠的超级球星。
虽然篮球不是五个强的凑一队就一定能赢，但强到一定程度时…还真的就能赢，更何况他们还多一个Bosh。
当拿冠军从人人有机会、各个没把握，变成拿到只是刚好而已时，整个竞技的期待就变弱很多，你一定还是会想看，而且高手合作的内容确实也是比菜鸡互啄赏心悦目多了，但整个看比赛的意外感已经被破坏掉，你看比赛变成只是欣赏高手怎麽打好球，而不是我们来看看一场胜负难料的对决。
不过即便如此，我们必须客观地说，这一切毕竟合乎规则，诚如Wade所说，球员第一次发现自己能够占据主动地位，选择自己的队友，那自然在合乎规则的前提下，好手会想要彼此聚在一起实属当然。
而且球队必须更注重培养队伍竞争力来争取FA，因为转队不再是被动等GM动作或是哪个制服组很鸟的球队玩不下去大拍卖贱卖球星时才能组队。光仗着自己是大城市，人家是不会想去的，又或着你必须在经营上更有手段，好好选好好养，自己组一个低薪新人巨头团，在竞争力上扬的同时还能对FA大咖有吸引力。
像KD，他加强队的确耻力很强、逃避，不符合主流对竞技本身应该具有挑战的期待，但
勇士也真的创造了一个让他觉得不用背龟壳很棒的球队文化与环境，让他甚至愿意少拿一点帮助老板省钱，说到底就是时代不同了。
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1F：嘘 onionandy : 不用贬低GAP的能力 06/27 21:31
2F：→ onionandy : 当年Gasol到湖人被骂是因为交易内容根本抢劫 06/27 21:32
3F：→ shinwind : gap冠军不能延续 很大一部分 因为老了.伤病开始 06/27 21:33
4F：→ shinwind : 尤其是伤了KG.但即便如此 还是很强.. 06/27 21:34
5F：推 dayjay : 还不都是组团，名义好不好听而已，也没人可以一人 06/27 21:34
6F：→ dayjay : 夺冠 06/27 21:34
7F：→ shinwind : 我个人不认为是因为养出软豆.才维持的竞争力.. 06/27 21:35
8F：→ dayjay : 红色光头还不是要靠皮朋，不然连东冠都没摸过 06/27 21:35
9F：→ XSZX : 哪里贬低了GAP的能力？ 06/27 21:37
10F：推 i4303348 : 在一些人眼中只要是球队交易的就不算组团 06/27 21:37
11F：推 wa530 : 篮球的确不是一个人的运动 06/27 21:37
12F：→ wa530 : 但组团组的那麽难看的LBJ应该是第一个 06/27 21:37
13F：推 kyoiron : 韦德都举手承认是抱腿队始祖了辩这些有用吗? 06/27 21:37
14F：→ kyoiron : 是有比韦德懂篮球? 06/27 21:38
15F：→ RamonJames : 是因为只拿一冠 06/27 21:38
16F：→ XSZX : 我好奇的是被砍跟自杀同一回事吗？ 06/27 21:39
17F：推 samsam80821 : 恩老实说 选到Rondo真的很关键 06/27 21:39
18F：→ samsam80821 : 要在一轮中段选到个这麽有天份又适合gap的并不容易 06/27 21:40
19F：推 onionandy : 球队GM组团跟球员自己报队组团广义上都是组团没错啦 06/27 21:41
20F：推 PeterHenson : 选软豆还要感谢MDA吧 06/27 21:41
21F：→ onionandy : 但是想混为一谈还是省省吧 06/27 21:41
22F：推 chrisplash : 湖人当初完全没牺牲战力就换到Pau，再加上当年战绩 06/27 21:42
23F：→ chrisplash : 本来就很好了，Pau这抢劫交易更显得夸张 06/27 21:42
24F：推 gigiabc : GM操作的叫组团 那组团鼻祖也轮不到GAP 06/27 21:42
25F：→ gigiabc : 要这样定义 NBA开山第一队 就叫组团 我的观察辣 06/27 21:43
26F：推 wa530 : 拿MJ来比，我也是觉得很好笑 06/27 21:43
27F：推 samsam80821 : 尤其是rondo季後赛的表现 根本接近Pierce跟Allen了 06/27 21:44
28F：→ wa530 : MJ连续三年在季後赛遇到活塞，每次都出局，也没有因 06/27 21:44
29F：→ wa530 : 为这样就跑去组团或喊吹密 06/27 21:45
30F：推 begebao : KG跟AI一样是S尾也是09伤後的事吧 KG巅峰宰制力跟TD 06/27 21:49
31F：→ begebao : 难分难解 这样排到S尾 是联盟每一队都起码一个乔神 06/27 21:49
32F：→ begebao : 这种等级的嘛? 06/27 21:49
33F：→ XSZX : 是啊！人都死了，问题是该负责的是谁？ 06/27 21:52
34F：→ kaede0711 : 从来不觉得KG有跟TD一样的主宰力，万年西区一轮又不 06/27 21:52
35F：→ kaede0711 : 是喊假的 06/27 21:52
36F：→ jerry9233 : wade有到s级吗 06/27 21:53
37F：推 gigiabc : 双21 既生贾 何生当 06/27 21:55
38F：推 koga5566 : PP蛮过誉的吧 生涯场均不到20... 06/27 21:56
39F：推 begebao : 北大荒来来去去多少年 多少人目前也只有一个人带的 06/27 21:56
40F：→ begebao : 起来 就因为际遇不好 连实力都可以一并忽视喔 06/27 21:56
41F：推 bengowa : Wade巅峰确实是S级吧 06/27 21:57
42F：→ nerlens : PP Allen组团前 等级差不多就像PG或JB 06/27 21:58
43F：→ nerlens : PP和Allen 组团前 个人荣耀少的可怜 06/27 21:59
44F：推 overpolo : PG和JB也算巨头了阿 讲的好像它们很普通 06/27 21:59
45F：推 clancy : 讲抢劫的很好笑，当初湖人出Odom，灰熊要"到期约"和 06/27 21:59
46F：→ clancy : 小Gasol，现在看起来是抢劫吗？ 06/27 21:59
47F：→ clancy : 清空薪资+有潜力新秀根本是重建球队最爱 06/27 21:59
48F：→ overpolo : 史诗球员哪那麽容易组起来 同时期都没几个了 06/27 21:59
49F：→ nerlens : 有人说不是巨头吗? 但跟Wade等级差很多 06/27 21:59
50F：推 carmeloeat : wade得分王，mvp榜前5，算S级吗 06/27 22:01
51F：推 koga5566 : PP一个二阵 三个三阵 06/27 22:01
52F：→ kaede0711 : 重点是如果是鸟队抢劫拿到Gasol，你哪会在意啊，Gas 06/27 22:01
53F：→ kaede0711 : ol去湖人前一场季後赛都没赢过 06/27 22:01
54F：→ nerlens : 组团前 看清楚 06/27 22:01
55F：→ kaede0711 : 然後说KG跟TD等级有差又不是在贬低他，TD是历史前十 06/27 22:02
56F：→ kaede0711 : ，KG还未必比Dirk强 06/27 22:02
57F：→ kaede0711 : PP跟Allen的确跟PG JB差不多水准而已 06/27 22:03
58F：推 gigiabc : 论伟大程度 TD>>>KG跟卡马龙 06/27 22:04
59F：→ kaede0711 : KG过去前这两个合体顶多就是KT被交易去溜马和PG一队 06/27 22:04
60F：→ kaede0711 : 那样，好的交易，但完全不影响大局 06/27 22:04
61F：推 onionandy : 怀疑不是抢劫的去跟popovich和karl争啊 06/27 22:04
62F：→ gigiabc : 但个人实力 双21伯仲之间 40岁卡马龙=巅峰TD 06/27 22:05
63F：推 jyekid : 真假 那40岁马龙几冠? 06/27 22:06
64F：→ chrisplash : TD>Dirk=KG，KG跟Dirk一个守一个攻 06/27 22:06
65F：→ nerlens : Dirk KG 一攻一守 这两个合体最棒 完全互补 06/27 22:07
66F：→ nerlens : Dirk要有人帮他做好防守 让他能在进攻端全力发挥 06/27 22:08
67F：推 ccc5b683 : 推楼上! 当时 灰狼 小牛 国王 这三队比赛超好看 06/27 22:09
68F：→ nerlens : KG要有比他更强的进攻球员 才能更上层楼 06/27 22:10
69F：推 carmeloeat : KG明显防>>攻，生涯场均17分 06/27 22:13
70F：推 WJ : GAP约当刷龟+PG+Melo, 而热火三王约当LBJ+胡子+AD~~ 06/27 22:14
71F：推 cinlix : 还有人在看生涯场均喔.. 06/27 22:15
72F：→ cinlix : 後期老了分数掉多快 跌破20被说不会进攻 06/27 22:16
73F：→ cinlix : 要看也是看MVP赛季的数据 06/27 22:17
74F：→ kaede0711 : KG的进攻表现跟那些真正一流的核心比的确不算好啊 06/27 22:20
75F：→ kaede0711 : 所以他04跟08的成功都是建立在有人去扛干分点这个角 06/27 22:21
76F：→ kaede0711 : 色，他可以从其他方面去影响比赛 06/27 22:21
77F：推 carmeloeat : kg只有3次单季得分榜前十，防>>攻没错呀~~ 06/27 22:22
78F：推 wade52 : 推 06/27 22:24
79F：推 nerlens : 同意kae Dirk11年也是一堆人做好防守 让Dirk省下体 06/27 22:26
80F：→ nerlens : 力 才能在进攻端能全力发挥打爆三王 06/27 22:27
81F：推 Y225 : 同意 06/27 22:27
82F：推 ahone10 : Kg颠峰期二楼跳投明明神准......... 06/27 22:32
83F：推 samsam80821 : 等等会有人说KG二楼跳投只是要与不要 06/27 22:32
84F：→ samsam80821 : DIRK进攻>KG的程度 就跟他防守<KG的一样多 06/27 22:33
85F：→ nerlens : 所以说他们两个没一队 很可惜 06/27 22:33
86F：→ kaede0711 : 你这样等等会有人说进攻小输防守大赢XDD 06/27 22:33
87F：→ kaede0711 : 其实就是他们两个在巅峰期时，Dirk的防守没有想像中 06/27 22:34
88F：→ kaede0711 : 这麽烂，但KG的进攻也没有想像中这麽好 06/27 22:34
89F：→ nerlens : Kidd才是真的进攻小输 防守大赢Nash 06/27 22:35
90F：推 samsam80821 : 现在是要拉战场吗XD 06/27 22:35
91F：→ kaede0711 : Kidd进攻端输Nash很大吧XDD 他们打挡拆的破坏力是有 06/27 22:35
92F：→ kaede0711 : 差距的 06/27 22:35
93F：→ kaede0711 : 不过Kidd跟Nash的比较，的确是有点像KG跟Dirk的比较 06/27 22:36
94F：→ samsam80821 : 老实说看季後赛的表现 RONDO跟PP ALLEN差不多了 06/27 22:36
95F：→ nerlens : 有吗? 之前乡民才战这个 满多人认同那个说法的 06/27 22:37
96F：推 sam86716 : 德佬的得分能力还有人怀疑喔 06/27 22:38
97F：推 heavensun : Nash 180准度射手 进攻很强 06/27 22:39
98F：→ simon89889 : 雷霆三少当初个人战力不必其他连线强吗 但战绩很普 06/27 22:40
99F：→ simon89889 : 通 06/27 22:40
100F：→ samsam80821 : NASH 进攻顶级 但 KIDD也算平均 但防守差太大 06/27 22:41
101F：→ samsam80821 : 所以应该是KIDD进攻大输NASH 防守碾压NASH 06/27 22:42
102F：→ simon89889 : 没人会说他们不公平？ 这种风气都是结果论 06/27 22:42
103F：推 aser : 说不是抢劫的去跟popovich和karl争？？ 06/27 22:54
104F：→ aser : 国小生吵架吗 06/27 22:54
105F：推 smallhonda : LBJ巅峰组团真的很难看 06/27 22:58
106F：推 u2gogowin : 还敢讲gasol交易案? 握曹, 你刚开始交易时靠北就算 06/27 23:01
107F：→ u2gogowin : 了, 人家灰熊GM就是眼光深远, 酸酸这时敢提逻辑能力 06/27 23:02
108F：→ u2gogowin : 是趋近於零吗? 看看灰熊後几年, 赌对了好吗!! 只可 06/27 23:02
109F：→ u2gogowin : 习还是没能冲击冠军, 抢劫? 多思考一下好吗 XDD 06/27 23:03
110F：→ u2gogowin : 到期约+第一轮新人+欧洲MVP+选秀, 重建的最爱好吗 06/27 23:04
111F：→ aser : 楼上你不要质疑人家信仰 06/27 23:14
112F：推 onionandy : #19跟#48还有湖人自己的选秀权跟凑薪资的就换到 06/27 23:22
113F：→ onionandy : 当年连做GM的做教练的都跳出来说是抢劫了 06/27 23:22
114F：→ onionandy : 哪有人在事後诸葛的 06/27 23:23
115F：推 clancy : 换的时候已经选到小Gasol,而且在欧洲是有实绩的，和 06/27 23:26
116F：→ clancy : 二轮签根本不一样 06/27 23:26
117F：推 babyMclaren : 但是乡民一直说kobe只是运气好的JR啊 06/27 23:31
118F：→ babyMclaren : 怎会说加上尬受就超级强队 06/27 23:31
119F：推 aser : 当时的小gasol在欧洲已经是MVP了 06/27 23:49
120F：→ babyMclaren : 那跟在灰熊一样啊，kobe不过是绿叶 06/27 23:54
121F：→ asadexy : 笑了 说dirk强过KG是不是不会打球呀? 等五项都进榜 06/27 23:56
122F：→ asadexy : 再来说啦纯进攻剩体力谁不会 去看各来源排名啦 06/27 23:56
123F：→ entaroadun : KG 03,04 PER是联盟第一,特色是全能,应该没那麽弱 06/28 00:08
124F：推 seerp : 满中肯的 06/28 00:29
125F：→ seerp : 推文已经歪楼xD 06/28 00:29
126F：推 gt097231 : KG只是生错年代 生在这个年代 比AD还强 06/28 00:41
127F：推 shingo135r : 靠防守到明星，KG真的是很强 06/28 00:42
128F：→ violing613 : 自古以来抢劫式的交易可多了 灰熊好歹拿到基石 06/28 00:50
129F：→ violing613 : 04活塞把RaSheed弄过来的交易看看那都是些什麽东西 06/28 00:50
130F：推 bubblewn : 一个愿打一个愿挨 灰熊GM这麽好抢 怎麽只有湖人抢 06/28 00:53
131F：→ bubblewn : 到 不就其他包灰熊不要而已... 06/28 00:53
132F：推 onionandy : Marc Gasol就是湖人2007年#48选的 06/28 01:11
133F：→ onionandy : 第一轮新人也只是个一轮後 本来就抢劫 06/28 01:12
134F：推 lovela33 : KD去一支能发挥的球队也没什麽不对 06/28 01:35
135F：推 beastlcc12 : 想酸就酸硬要加个巅峰 觉得两边都没不对阿 06/28 01:36
136F：推 JoshSmith : 中肯啊这篇 06/28 04:01
137F：→ JoshSmith : 结果推文焦点都在无关的湖人 06/28 04:02
138F：嘘 kkevin13579 : 喊只有一冠的是不是忘记10年的黑哨湖人啊？ 06/28 04:20
139F：推 bruce77 : 中肯 06/28 10:04
140F：推 clancy : onionandy如果当PM应该喜欢状元AB胜过二轮签Green 06/28 12:33
141F：推 clancy : 二轮签Marc Gasol交易给灰熊的时候就已经是西班牙联 06/28 12:34
142F：→ clancy : 盟MVP 06/28 12:34
143F：嘘 kgfight : 到现代才能比AD强? 不管哪代都高不只一层级好吗? 06/28 14:29
144F：推 onionandy : 欧联MVP都一堆没来NBA打球了扯那个？ 06/28 14:55
145F：→ onionandy : 当年就是popovich跟karl都在喊交易不公平是抢劫 06/28 14:55
146F：→ onionandy : 既得利益者有什麽好不承认的 06/28 14:56
147F：→ onionandy : Marc Gasol就是2007#48然後07年就拿去换他哥 06/28 14:58