作者rfvtgb (........)
看板NBA
標題[討論] 連霸的重要性
時間Tue May 29 21:02:50 2018
最近看到PTT上討論LBJ的歷史定位,很多人會說,LBJ要追上MJ,起碼先來個三連霸,
三連霸確實是一個很難達成的成就,但是為啥三連霸會是一個指標?
因此我查了一下歷史名將的排名:
在板上搜尋:五家美媒歷史排名前15
有網友統計加權排名結果如下:
(若是覺得有現役加成或是LBJ御用媒體,可以忽略LBJ的排名)
*FMVP只計算連霸期間(以下數據是我上網查的,有錯請更正)
1.喬神:6冠 3連霸*2(6*FMVP)
2.詹皇:3冠 2連霸(2*FMVP) <--若對這個人的排名不滿,可以忽略,後面的人全都往前一名
3.賈霸:6冠 2連霸(0*FMVP)
4.魔術:5冠 2連霸(1*FMVP)
5.老張:2冠
6.羅素:11冠 8連霸+2連霸 當時無FMVP
7.大鳥:3冠
8.石佛:5冠
9.歐肥:4冠 3連霸(3*FMVP)
10.大O:1冠
11.老大:5冠 3連霸+2連霸(2*FMVP,兩次FMVP都是後來的2連霸拿到)
12.歐拉:2冠 2連霸(2*FMVP)
13.Logo:1冠
14.摩西:1冠
15.貝勒:.......0冠
從上面的排名來看,只有MJ 羅素 歐肥 老大有過三連霸,(這裡只討論球星).
MJ有兩次三連霸,且囊括6次FMVP,歷史排名第一
羅素有過史無前例的8連霸,卻只排第6!!!
撇開LBJ不說,為何羅素會輸賈霸 魔術 老張,
可能是當時球隊較少,所以冠軍價值沒這麼高吧.
歐肥有過三連霸,且三次都是FMVP,何以只排第9,
在他前面的老張 大鳥 石佛,甚至從沒連霸過,那些人憑什麼在歐肥前面.
老大曾經三連霸+二連霸,不只輸歐肥兩名,中間還卡一個大O,這什麼情形.
所以我很好奇,鄉民一直說連霸超難超重要,
常看到鄉民推文,只要KD三連霸就有機會超越姆斯,
或是LBJ要挑戰MJ,先來個三連霸再說,
我很好奇三連霸到底有什麼魔力,
假如三連霸真的這麼重要,那上述的歷史排名豈不是亂排.
所以到底是三連霸很重要?
還是因為姆斯沒有三連霸過,所以三連霸很重要?
好啦,我承認我是姆迷啦.
同時我也不覺得姆斯有辦法超越MJ,
MJ已經是一個傳奇(以前我也是MJ迷啦),
只是一直拿三連霸嘴的依據是什麼,是按照什麼標準.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.5.64
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1527598972.A.AC6.html
1F：→ johnwu : 三連霸才是一個王朝啊 05/29 21:03
2F：推 Mondesi2006 : 年度MVP沒算進去 05/29 21:04
3F：推 lolggqq : 說真的 就是因為姆斯沒有三連霸過 05/29 21:05
4F：推 jeffsu : 冠軍 MVP FMVP 累積數據 都要考慮啊 05/29 21:06
※ 編輯: rfvtgb (36.226.5.64), 05/29/2018 21:09:36
5F：→ jeffsu : 不然第一位啥不是羅素爺 老皮為啥排這麼後面 05/29 21:06
6F：→ AhirunoSora : 喬丹沒兩次三連霸也不會被奉為神 05/29 21:07
7F：推 liusim : 其實張伯倫也是 數據神 卻鮮少說他是goat 05/29 21:08
8F：→ chink5566 : 賈霸說張伯倫軟趴趴 05/29 21:09
9F：推 NanaoNaru : 賈霸6冠 05/29 21:09
10F：推 ATand : 說真的，公牛最後一次三連霸也走得很顛，統治力下降 05/29 21:10
11F：→ lolggqq : 追不上MJ也沒差啦 歷史前3~5已經夠偉大了 不過希望 05/29 21:10
12F：→ lolggqq : 某迷不要再拿第12的出來比了 沒有可比性嘛 05/29 21:10
這邊不是要戰老大,是要討論連霸的重要性
13F：推 ancientchina: 三連霸才是王朝阿..... 05/29 21:10
14F：推 liusim : 就是戒指 連霸重不重要 在討論歷史前幾這種層次 05/29 21:10
15F：推 kkkkkkkkkkkk: 上次3連霸是歐肥時代 感覺現在光頭主席很樂見 05/29 21:10
16F：推 bejay1022 : 你只看連霸其他數據不用看嗎？姆斯累積數據強，但mj 05/29 21:10
歐肥三連霸過,數據和主宰力也相當驚人,但是排名卻才第9,
還在TD之後,所以我說三連霸從頭到尾都是假議題
17F：→ bejay1022 : 數據累積也夠強夠快才會拿連霸來比 05/29 21:10
18F：→ liusim : 當然是很重要ㄚ 05/29 21:10
※ 編輯: rfvtgb (36.226.5.64), 05/29/2018 21:11:08
19F：推 chiuan23 : 因為LBJ斷了勇士的三連霸 05/29 21:11
20F：推 aaice : MJ拿了很久的得分王 有加分 05/29 21:11
21F：→ ATand : MJ讓當時還小的我覺得三連霸是很容易的事情!? 05/29 21:11
22F：→ kkkkkkkkkkkk: 一個王朝再出現 對於近幾年報團他是持正面態度的 05/29 21:12
※ 編輯: rfvtgb (36.226.5.64), 05/29/2018 21:15:30
23F：→ gigi030507 : 歐肥可惜的是只有一個MVP 不然pippen2次3連霸排哪? 05/29 21:12
24F：推 valve1111 : 一個王朝 統治聯盟的象徵 不過嘴姆斯只有二連霸沒 05/29 21:13
25F：→ valve1111 : 統治過聯盟 會被某迷扣帽子成貴古迷 05/29 21:13
26F：推 jackq : 因為挑戰的是MJ 這是基本標準 05/29 21:13
27F：推 avrild12 : 小時候看真的以為連霸理所當然 87~02只有馬刺沒連霸 05/29 21:13
28F：→ saisai34 : 本來這幾年要出現四連霸超級王朝 結果不小心出意外 05/29 21:15
29F：→ shwkz : 因為只有MJ才能壓LBJ 最接近也最有機會 坐3望2 05/29 21:15
30F：推 ancientchina: 若以三連霸為標準 只有羅素爺、MJ、歐肥建立王朝.. 05/29 21:15
31F：推 tf310244 : 沒連霸某人會嫌你統治力低下 05/29 21:15
32F：推 joy9601 : 我不是詹迷 但是KD不管怎麼樣我都覺得不會改變詹的 05/29 21:15
33F：→ joy9601 : 偉大 他真的太強了 05/29 21:15
34F：→ gigi030507 : 歐肥巔峰主宰力無庸置疑 但是後期就真的廢掉 輸TD 05/29 21:16
個人認為,歐肥和TD數據各有千秋,TD是超級長青,但是歐肥也不差,歐肥生涯得分第十,
但是歐肥三連霸過,TD從未連霸,但是TD和歐肥排名卻差不多,
這是不是意味連霸根本沒這麼重要.論巔峰主宰力,我甚至認為歐肥>MJ
35F：推 liao18 : 因為MJ不能被挑戰 05/29 21:16
36F：→ shwkz : KD拿冠多 其他累積數據還離LBJ一段距離 05/29 21:16
37F：推 Darkbeat18 : LBJ贏過MJ是一種本質上的體認，不需要這些主觀數據 05/29 21:17
38F：→ chink5566 : KD也才一冠... 05/29 21:17
39F：噓 GAOTT : 你真的什麼都不懂 05/29 21:18
※ 編輯: rfvtgb (36.226.5.64), 05/29/2018 21:22:20
40F：推 kkevil : LBJ贏過MJ.... 有人在招黑嗎? 05/29 21:18
41F：→ loserloser : LBJ多拿一冠也不會超MJ 05/29 21:19
42F：推 lolggqq : 樓上比跟反串認真 這個id反串推文好幾篇了 05/29 21:19
43F：→ loserloser : 勇士就算再拿2冠我也不覺得會進到前10 05/29 21:20
44F：→ teruhyde12 : 姆斯刷數據應該往後排，憑什麼只有他不用看看冠軍 05/29 21:20
45F：→ teruhyde12 : 數 05/29 21:20
46F：推 jeffsu : 進前20每往前面進一名都會越來越嚴苛 05/29 21:22
47F：→ jeffsu : 現役能超越老大的 只剩KD跟CURRY有機會 05/29 21:22
48F：→ jeffsu : 但目前還是離很遠= = 05/29 21:23
49F：推 asd0217j : 是因為如果想和MJ做比較所以才有人說三連霸重要 05/29 21:23
50F：→ asd0217j : 但我個人覺得就算不連霸 如果詹生涯累積冠軍能超過 05/29 21:25
51F：→ kkevil : KD跟CURRY要拆夥並能奪冠 排名才會提升的快 05/29 21:25
52F：→ asd0217j : 7個以上 而且都拿FMVP 應該也有機會超越MJ 05/29 21:25
我是認為,若是姆斯還能繼續拿冠軍,且破一堆累積數據,
在"NBA"的地位或許有和MJ討論的機會,但是在籃球界的地位永遠沒辦法,
MJ就是一個傳奇,籃球先驅,可謂天時地利人和
53F：推 jeffsu : 他們倆個現在就15~20左右 但互相影響對方 05/29 21:26
54F：→ gigi030507 : TD多歐肥一個MVP喔 MVP對歐肥來說真的是致命傷 05/29 21:26
55F：→ jeffsu : 搶對方mvp跟fmvp 會推遲前進速度是必然 05/29 21:27
※ 編輯: rfvtgb (36.226.5.64), 05/29/2018 21:30:30
56F：→ jeffsu : 所以我希望KD滾出勇士 我只希望curry超越老大= = 05/29 21:28
57F：推 jqp9b : LBJ 就輸在冠軍數不夠，少了那種所向無敵的感覺 05/29 21:29
59F：→ sindbad903s : 雖然沒有三連霸，但前四冠的馬刺似乎也有被視為王朝 05/29 21:30
60F：→ jqp9b : 打到這種等級的球星，基本上數據都頂級了，基本上冠 05/29 21:31
61F：→ jqp9b : 軍就是印象分數 05/29 21:31
62F：推 jordan1109 : 要建立起一個王朝，並不是一個球員就能辦到的吧… 05/29 21:31
63F：→ jordan1109 : 其他隊友跟教練甚至整個球團都很重要 05/29 21:31
64F：推 valve1111 : 滿期待LBJ這次能扳倒勇士 這樣傳奇性就更高了 比KD 05/29 21:31
65F：→ valve1111 : 抱腿拿冠軍有趣多了 05/29 21:31
66F：推 kkevil : 很矛盾 如果KD滾出勇士 那勇士還有機會奪冠嗎 05/29 21:32
67F：→ kkevil : KD留在勇士跟curry又會有瑜亮情節 生涯成就互相排擠 05/29 21:32
68F：推 jeffsu : kd不在時勇士是不是聯盟前3嗎? 為啥不能奪冠 05/29 21:33
69F：→ kkevil : 不就是輸給騎士 所以KD才來的嗎 我有記錯? 05/29 21:34
70F：→ kkevil : 今年勇士如果沒KD 能過火箭嗎? 05/29 21:35
71F：推 asd0217j : 應該是你記錯了吧 不是一堆人說當時在打西冠時嘴綠 05/29 21:36
72F：→ asd0217j : 就有和KD聯絡了嗎? 而且酸KD的也都是說打不贏加入啊 05/29 21:37
73F：推 HSKAO : 頂級球星不只要看冠軍數 還要看FMVP 05/29 21:37
74F：→ asd0217j : 怎麼騎士又來參一腳? 05/29 21:37
75F：→ HSKAO : 這點Curry蠻吃虧的XD 05/29 21:38
76F：推 sindbad903s : 很多網站都把80年代的湖人/塞爾提克及00年代的馬刺 05/29 21:39
77F：→ sindbad903s : 算做王朝，感覺像是在某段時期內有三冠就能算得上 05/29 21:39
78F：→ sindbad903s : 沒有三連霸也沒關係，以此標準，勇士今年奪冠的話 05/29 21:39
79F：→ sindbad903s : 四年三冠也有很大機會被視為一個王朝 05/29 21:39
80F：→ wayne77925 : 看這標題差點以為部長重出江湖 05/29 21:41
81F：推 ancientchina: KD和Curry難免會像以前熱火LBJ和Wade 個人獎會排擠 05/29 21:45
82F：→ ancientchina: 數據也是 但冠軍數可以累積XD 05/29 21:45
83F：推 chinhan1216 : 原來大鳥 一個FMVP都沒有? 05/29 21:47
84F：推 asd0217j : 大鳥有啦 這篇是只算連霸時的FMVP吧 05/29 21:49
85F：推 bbenson : 歐肥+kobe的三連霸會把分數平均掉 05/29 21:56
86F：推 Darkbeat18 : LBJ贏過MJ怎麼會是招黑，請問MJ真的無法挑戰? 05/29 22:00
87F：→ Darkbeat18 : 同樣是東區霸主，為何MJ不能被討論? 跟KOBE一樣神? 05/29 22:00
88F：推 alonelykid : 都是輸不起的酸酸帶的風向 沒冠軍也要酸人家沒連霸 05/29 22:02
89F：推 ShinXXXXX : 有個提不出數據又說人不懂的了，跟占著茅坑不拉屎的 05/29 22:03
90F：→ ShinXXXXX : 老人一樣 05/29 22:03
91F：→ Darkbeat18 : 真的，可以理解老人回念過去的心情，但請面對現實 05/29 22:05
92F：→ smilecbh : 關羽加張飛還打不下呂布，所以你覺得武聖應該是呂布 05/29 22:05
93F：→ smilecbh : ？ 05/29 22:05
94F：推 ms0559094 : 就是因為LBJ沒有三連霸過 所以才只能酸沒三連霸 如 05/29 22:06
95F：→ ms0559094 : 果有三連霸那就酸MJ兩次 LBJ一次 05/29 22:06
96F：推 GenesisXD : 我也覺得LBJ根本超越MJ了 光隊友就差多了 05/29 22:07
97F：→ GenesisXD : MJ沒皮朋最好是能三連霸拉 05/29 22:08
98F：推 esprit725 : 三冠真的很偉大嗎？熱火三王打下的冠軍很偉大嗎?騎 05/29 22:08
99F：→ esprit725 : 士16封王才勉強算上偉大 05/29 22:08
100F：推 ppit : LBJ東區八連霸,可以算東方不敗王朝 05/29 22:08
101F：→ esprit725 : 想挑戰MJ結果被勇士當小孩打，這邏輯對嗎? 05/29 22:09
102F：推 s08k521 : 因為已經強到沒其他點能酸了 05/29 22:10
103F：推 esprit725 : 橫掃泡泡龍，七場血戰活佛，超強! 05/29 22:12
104F：推 Alonzoooo : Curry連FMVP都還沒有 別鬧了 05/29 22:13
105F：→ frost0727 : 還我國王冠軍 湖人三連霸灌水啦~~ 05/29 22:14
106F：→ Kobelikeshit: MJ有Pippen三連霸是理所當然，就像跟到歐肥誰都能三 05/29 22:14
107F：→ Kobelikeshit: 連霸一樣，那麼請問Wade和Bosh以及KI和Love跟到歷史 05/29 22:15
108F：→ Kobelikeshit: 第一超越喬丹的LBJ，三連霸是不是應該理所當然？ 05/29 22:15
109F：→ Kobelikeshit: 歐肥才歷史第9呢，跟超越MJ的歷史第一人LBJ，抱他的 05/29 22:15
110F：→ Kobelikeshit: 腿，居然沒抱出三連霸，這邏輯有對嗎？ 05/29 22:16
111F：推 cama : 賈霸2 x FMVP (1971, 1985) 05/29 22:18
112F：推 peihome : 因為連霸代表全聯盟用盡方法調整都贏不了你 05/29 22:18
113F：推 Jikk : 我只知道當代PER前五取三+雷槍 = 2連霸 05/29 22:20
114F：→ cama : 魔術 3 X FMVP(80, 82, 87) 05/29 22:20
115F：→ peihome : 尤其熱火那團展現的統治力說真的跟期望有落差 05/29 22:21
116F：推 Kobelikeshit: 複習喬丹沒奪冠時當代PER前五喬丹馬龍魔術老巴上將 05/29 22:22
117F：推 gakuto : 假如同樣冠軍數來比 例如兩人同樣是三個冠軍 05/29 22:22
118F：→ gakuto : 我是覺得有沒有連霸無所謂 05/29 22:22
119F：→ Kobelikeshit: 現在東區打一打冠軍數一半就在超越了，要是喬丹當初 05/29 22:23
120F：→ gakuto : 理由是 連霸有時候證明的是當時球隊整體很強 05/29 22:23
121F：→ gakuto : 反倒不能推論個人的強大 05/29 22:23
122F：→ Kobelikeshit: 抱前五取三，你確定現在不會用三冠超越六冠嘴死他？ 05/29 22:23
123F：→ gakuto : 如果在不同時期 且帶不同隊伍都能奪冠 05/29 22:23
124F：→ Kobelikeshit: 不就好險他沒去抱個馬龍魔術老巴上將，不然可慘了 05/29 22:24
125F：→ gakuto : 以邏輯角度來說 等於客觀條件不同的情況下 05/29 22:24
126F：→ gakuto : 一樣可以帶領球隊奪冠 其實更能推論個人的強大 05/29 22:24
127F：→ gakuto : 以及適應不同球隊的能力 05/29 22:24
128F：→ Wilkie : 王朝阿 不連霸哪來王朝 05/29 22:25
129F：推 xiao810814 : fmvp lebron不是3次嗎 05/29 22:26
130F：推 BENCH5566 : 因為沒有三連霸過所以三連霸就變得超重要，什麼個人 05/29 22:28
131F：→ BENCH5566 : 數據都是洗的啦，酸酸的邏輯不難懂啊。 05/29 22:28
132F：→ BENCH5566 : 但是討論到TD的時候連霸就又不重要囉，呵呵 05/29 22:29
133F：推 gg889g8 : 王朝FU呀 05/29 22:30
134F：推 Kobelikeshit: 推 peihome : 因為連霸代表全聯盟用盡方法調整 05/29 22:31
135F：→ Kobelikeshit: 都贏不了你 05/29 22:31
136F：→ Kobelikeshit: 就像歐肥人家就瘋狂堆內線在換，火箭陣容完全針對 05/29 22:32
137F：→ Kobelikeshit: 勇士來，被打到今天說少一星還靠裁判才過關 05/29 22:32
138F：→ alexch : 一切都是因為吃自助餐，沒關係~等LBJ退休幾年後你就 05/29 22:33
139F：→ alexch : 知道看人吃吃自助餐的感覺 05/29 22:33
140F：→ Kobelikeshit: 就是針對性，不過看不懂其中竅門可以跳過沒關係 05/29 22:33
141F：推 cama : TD的價值類似賈霸吧 總冠前後跨度超過15,14年 一個 05/29 22:44
142F：→ cama : 長青的概念。當然賈霸隔了十幾年還能拿FMVP純度更 05/29 22:44
143F：→ cama : 高 05/29 22:44
144F：噓 knkn : Curry跟上述並列並不在同一個等級 05/29 22:47
145F：→ a12124477 : 其實說起來勇士不管拿幾個冠軍也許到了之後也不會 05/29 22:47
146F：→ a12124477 : 被大家特別重視 因為在聯盟裡沒有任何一個能跟他相 05/29 22:47
147F：→ a12124477 : 抗衡的隊伍存在 打誰都像打兒子 05/29 22:47
148F：推 Eddieoption : Lbj偉大但離mj有差 05/29 22:47
149F：推 kobelouli : 因為三連霸真的是滿難的 05/29 22:50
150F：→ IHD : 羅素是單核囉 所以只有他 可他又常被嘴組明星隊耶?? 05/29 22:52
151F：推 y2589764 : LBJ 生涯15年拿了9次東冠真扯 05/29 23:03
152F：推 nickylin0628: KD在勇士三連霸也超越不了LBJ 05/29 23:07
153F：推 yw1002 : 近代還沒有球隊能夠四連霸 看宇宙勇的了 05/29 23:12
154F：推 iceteeth : 講實話 今年奪冠 歷史定位更高 看看LBJ隊友.... 05/29 23:15
155F：推 drin : 我覺得幾十年後對GOAT的排名又會變了，當真的看過這 05/29 23:23
156F：→ drin : 些人打球的人慢慢消失之後，就比較不會有瘋狂鐵粉， 05/29 23:23
157F：→ drin : NBA歷史還太短，如果像MLB或golf這種聯盟破百年有 05/29 23:23
158F：→ drin : 紀錄的，誰是GOAT是比較沒爭論的，到時可能Russel會 05/29 23:23
159F：→ drin : 是GOAT，因為有八連霸，十一冠 05/29 23:23
160F：推 SofaKing : 我詹酸啦,我自己覺得LBJ被嘴從來不是因為實力的問題 05/29 23:34
161F：推 airbear : 哪不是？ 05/29 23:49
162F：推 canvas0403 : LBJ早就大於MJ 貴古迷不承認而已 05/29 23:51
163F：→ Spartan117 : LBJ唯一超越MJ的只有亞軍數量 05/29 23:53
164F：噓 dickyman : 問問同時有看過佐敦和勒布朗打球的 哪一個會認為佐 05/29 23:57
165F：推 celebe : 籃球是團隊運動，魔術大鳥的偉大，首重精神與領導， 05/29 23:57
166F：→ celebe : 自幹！ 05/29 23:57
167F：→ dickyman : 敦比勒布朗強的? 前者不就剛好待在好隊而已嗎? 05/29 23:57
168F：→ m1qwert : 只有LBJ才能稱得上連霸，其他都多核好嗎 05/30 00:18
169F：→ FSGuitar : 其他倒是沒啥不滿 但是始終認為3應該在2前面 05/30 00:36
170F：→ FSGuitar : 比數據 比成就 3到底哪裡輸給2了? 05/30 00:36
171F：推 Abare : 客觀看場上數據姆斯>老喬.只好三連冠救援. 05/30 00:36
172F：→ coke5130 : 連霸：全聯盟今年打不贏你，明年組過再來還是打不贏 05/30 00:42
173F：→ coke5130 : 你想討論LBJ跟MJ比高低，就要面對MJ做得到的，LBJ呢 05/30 00:48
174F：→ coke5130 : 你想討論LBJ是個偉大球員，簡單多了，LBJ有很多數據 05/30 00:50
175F：→ coke5130 : 領先群雄，他就是這個當代的偉大球星，這毫無疑問 05/30 00:50
176F：→ coke5130 : 但一碼歸一碼，他怎樣怎樣很厲害，所以要跟MJ比高下 05/30 00:51
177F：推 j056237 : 貴古迷怕地位被超越的藉口 05/30 00:51
178F：→ coke5130 : 是兩件事，好嗎?已經不用費力氣去說明LBJ是偉大球員 05/30 00:53
179F：→ coke5130 : 但要找某某球星來比，就是要面對啊 05/30 00:53
180F：推 jungpo : 不是要找神來比嗎？組團都比不上神了結果質疑別人連 05/30 01:03
181F：→ jungpo : 霸的重要性？ 05/30 01:03
182F：推 Abare : 連霸的是公牛"隊" 個人數據姆斯>老喬 05/30 01:22
183F：推 haha248787 : 三連霸真的沒辦法嘴什麼了 05/30 01:26
184F：推 ai6xu4u86 : 冠軍是整隊從隊友到教練的事 甚至跟對手也有關 太以 05/30 01:29
185F：→ ai6xu4u86 : 冠軍來評論"個人"的話沒很妥吧 論帶隊能力和主宰力l 05/30 01:29
186F：→ ai6xu4u86 : bj感覺贏mj 05/30 01:29
187F：→ ai6xu4u86 : mj之所以偉大的無法超越是因為推廣了nba 我小學還沒 05/30 01:31
188F：→ ai6xu4u86 : 看電視也知道喬丹 05/30 01:31
189F：推 newandnew : 補kd就是今年能夠贏得原因 05/30 01:31
190F：→ newandnew : 太bug 05/30 01:31
191F：推 s8700141 : 如果連霸不重要 那亞軍不就垃圾了？ 05/30 01:36
192F：推 edisonchu : 我覺得籃球是團隊，一直在比較個人到底？ 05/30 01:53
193F：噓 hwtab : 雖然今年是有KD才能贏，不代表沒KD就完全沒機會吧 05/30 05:34
194F：→ hwtab : ，更何況你是73勝歷史級的球隊 05/30 05:34
195F：→ lunasea : 看累積數據就跟姆斯 西河一樣一直刷就好啦 05/30 06:58
196F：推 er800100 : 因爲連霸真的只是詹酸硬要扯的假議題而已 05/30 07:04
197F：噓 cgabear : 因為你把媒體排名當真啊。 05/30 08:00
198F：推 minilinwesto: 都沒喇叭強 05/30 08:26
199F：噓 mouz : 黑哨湖人 先打星號 05/30 08:43
200F：→ tanjau : 連霸不重要？那亞軍重不重要？迷迷狂吹亞軍耶 05/30 09:52
201F：噓 koike0703 : 因為這排名不是真理 05/30 11:32
202F：噓 leo19841010 : 這排名的依據是什麼？光看LBJ在歐肥TD跟Kobe前面就 05/30 13:47
203F：→ leo19841010 : 覺得沒參考價值 05/30 13:47
204F：推 Leika : 魔術驚人的是他的早慧(新人巨星)和早退卻有如此成績 05/30 21:02
205F：→ Leika : 魔術若自愛、健康地走完球員生涯 MJ就不是喬丹縮寫 05/30 21:03
206F：→ Leika : 了 05/30 21:03
207F：→ Leika : 姆斯如許多人所說的 最強 但成就畢竟不是最高 這和 05/30 21:05
208F：→ Leika : 人生一樣 05/30 21:05
209F：→ Leika : 你去思考項羽和呂布的差別就知道了 05/30 21:05
210F：→ Leika : 呂布或許強過項羽 但他就不是霸王 05/30 21:06
211F：推 AEScabriolet: 說個笑話：姆斯個人數據>老喬 05/30 22:16