作者nojobman (高學歷待業者)
看板MuscleBeach
標題[閒聊] 誰說的有道理？
時間Tue Jul 21 22:27:55 2026
怪獸強調要衝大重量，
不斷不斷的加重，
讓自己有豐沛的肌力儲備，
好應付將來的老化。
但最近被IG推課，
看到吉米前版主的廣告詞：
如果用60公斤，
就可以練成自己想要的樣子，
為什麼要冒著受傷的風險，
去推80公斤呢？
想要的樣子，
應該不只包括外型，
也可以指功能和肌力儲備。
如果用60公斤去訓練，
就可以達到維持老年健康的目的，
那確實也不用去推80甚至破百，
徒增受傷的風險。
不知道大家，
覺得誰的說法比較正確呢？
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1784644077.A.DC9.html
1F：噓 robinson: 整篇內容你只擷取片段當結論 然後要人評論對錯 志願是 07/21 22:31
2F：→ robinson: 當記者嗎 07/21 22:31
3F：噓 henry5405: 想引戰 07/21 22:33
4F：→ guanluvsquat: 不就駐板何黑 a ID 就有了 07/21 22:33
5F：噓 verame: 自己想要活成什麼樣子還要問人 巨嬰嗎 07/21 22:35
6F：推 ceca: 最近有人9x歲在跑馬拉松.. 07/21 22:40
7F：→ ceca: 參考一下全馬喔. 07/21 22:40
8F：→ ceca: 你只是要健康,蝦雞巴練就夠了.. 07/21 22:40
9F：→ ceca: 其他的都是個人追求. 07/21 22:41
10F：噓 cubegaga: 如果冒著受傷的風險加重 就不是所謂的漸進式超負荷了啊 07/21 22:41
11F：→ jimmyfk: 漸近到最後還是會受傷阿...維持才會比漸近式較不會受傷. 07/21 23:02
12F：→ jimmyfk: 不過隨著年紀增長, 你的負重只會愈來愈低, 光維持就不易 07/21 23:02
13F：→ jimmyfk: 花最少的刺激量、時間, 獲得相對大的收益才會比較有意義 07/21 23:05
14F：→ loom0et0bust: 真的有心了解何立安的理念，去看書好嗎？不要自己 07/22 00:10
15F：→ loom0et0bust: 瞎掰 07/22 00:10
17F：噓 minoru04: 問題比肌肉還多 07/22 01:13
18F：推 ll6a: 沒有要肌肥大幹嘛要大重量訓練0.0.. 07/22 06:42
19F：→ ll6a: 你想變肌肉男自然情況當然要不斷破PR 07/22 06:43
20F：→ ll6a: 看想追求什麼而已，小重量增加肌耐力也沒什麼問題 07/22 06:44
21F：推 sgxm3: 非選手的一般人根本沒有練槓鈴硬舉的必要性，然後你說這封 07/22 07:36
22F：→ sgxm3: 面的書要給一般人看的？去查六角槓的年齡平均重量，到達、 07/22 07:36
23F：→ sgxm3: 然後維持就好了。比起大塊肌肉或大重量，一般人需要的是應 07/22 07:36
24F：→ sgxm3: 付日常生活的功能性訓練。 07/22 07:36
25F：→ sumton: 2個都對，請不要斷章取義 07/22 07:41
26F：噓 loliconrd: 應付老化要儲備的是錢 07/22 08:35
27F：推 wen12305: 誰賺的比較多，誰就是對的 07/22 09:24
28F：噓 dakkk: 用腦子想想 這兩個 沒什衝突 07/22 09:29
29F：推 fim: 何立安應該是強調擴大舒適圈，不是無腦加重量吧？事實上他的 07/22 09:51
30F：→ fim: podcast 反對一直追重量，你要當黑粉也要做功課啊 07/22 09:51
31F：→ moy5566: 你的歸納最沒道理 結案 07/22 09:55
32F：推 roy1190: 我都用20公斤推100次來增肌，給你參考 07/22 10:19
33F：→ raisn: 錢才是道理 07/22 10:55
34F：噓 hisashi: ....... 07/22 11:01
35F：噓 dick3662: 少上網多讀書 07/22 11:38
36F：推 haveoneday: 問題比肌肉多笑死 07/22 12:22
37F：推 a1121210: 目的 07/22 12:48
38F：→ a22650619: 會不會一個是先練起來放 一個是只看現在 07/22 13:12
39F：推 sGuitar: 何沒有這樣說吧 07/22 13:19
40F：→ sGuitar: 根本在亂黑餒 07/22 13:19
41F：→ f9022007: 囚徒健身也說徒手就能練出有用且強壯的身材，那為什麼要 07/22 13:32
42F：→ f9022007: 冒著受傷風險去推重量 07/22 13:32
43F：推 MASOMASO: 兩個教練我都沒接觸過 但理念有像的地方 我帶同齡的練 07/22 13:32
44F：→ MASOMASO: 三項+慢跑全練 他們說幹嘛著麼拚 維持現在的身材就好 07/22 13:32
45F：→ MASOMASO: (我3x歲) 我解釋的是雖然能維持現在的練法和重量 但我們 07/22 13:33
46F：→ f9022007: 另外一提怪獸那邊也會做不少徒手動作唷，可不是在那瞎 07/22 13:33
47F：→ f9022007: 說的只會衝重量 07/22 13:33
48F：→ MASOMASO: 要到35後 肌肉每年都慢慢流失 所以再不受傷的前提永遠要 07/22 13:33
49F：→ MASOMASO: 想著比前幾個月更大更多的訓練量 因為大多數年輕人並不 07/22 13:34
50F：→ MASOMASO: 會想到未來肌肉流失的問題 07/22 13:35
51F：推 ceca: 其實,20kg推到9x歲...肌肉量完全足夠並且輾壓看過去的人. 07/22 13:40
52F：→ ceca: 因為現在看過去的人瑞,幾乎沒幾個有在重訓,但肌肉量很多都夠 07/22 13:40
53F：→ ceca: 而你只要蝦雞巴練,肌肉量就足夠到老到一百多歲自然死亡. 07/22 13:41
54F：→ ceca: 重訓是最強的增肌運動,他的最強是..真的超強. 07/22 13:41
55F：→ ceca: 因此只要隨便練,他的刺激量就遠大於自然界的設定. 07/22 13:41
56F：→ ceca: 因此到頭來,後面都是自我追求...無關乎肌少症問題. 07/22 13:41
57F：→ ceca: 另外其他運動的其實很需要重訓. 07/22 13:42
58F：→ ceca: 例如之前我跑量堆太快,開始跑步第三個月就月跑量200. 07/22 13:42
59F：→ ceca: 前脛肌能力完全跟不上..靠跑步讓他成長太慢. 07/22 13:42
60F：→ ceca: 就去買勾腳負重器,前面掛槓片,我一隻腳掛7.5kg. 07/22 13:43
61F：→ ceca: 然後蝦雞巴練,一星期練一次,一次8下3組. 07/22 13:43
62F：→ ceca: 一個月後整個前脛肌明顯勃起.. 07/22 13:43
63F：→ ceca: 然後從此月跑量2xx都不用思考前脛肌的問題. 07/22 13:43
64F：→ ceca: 直到最近開始高強度間歇+又拉長跑步機時間(拉到三小時) 07/22 13:44
65F：→ ceca: 前脛肌才有些疲勞感... 07/22 13:44
66F：→ ceca: 並且也好一段時間沒練.. 07/22 13:44
67F：→ ceca: 但感覺再去給他加到10kg,勾個半個月一個月. 07/22 13:44
68F：→ ceca: 就又無視問題了. 07/22 13:45
69F：→ ceca: 重訓在其他運動,預防或是加強能力的時候,是她媽好用的..XD 07/22 13:45
70F：→ ceca: 你要靠其他運動去增強需要的肌肉,太久太慢了. 07/22 13:45
71F：→ ceca: 喔,兩腳7.5kg..講錯. 07/22 13:46
73F：→ ceca: 另外,7.5kg重量來講可能是20RM以上,訓練離力竭很遠. 07/22 13:48
74F：→ ceca: 典型蝦雞巴練...隨便練練(因為隔天還要跑步不能練到疲勞) 07/22 13:48
75F：→ ceca: 這樣就有超明顯效果..XD 07/22 13:48
76F：→ ceca: 另外你看很多運動的輔助重訓,也都離力竭很遠,組數也少. 07/22 13:49
77F：→ ceca: 重訓轉過去的應該都會很疑惑"這樣練夠媽,有效果媽?" 07/22 13:49
78F：噓 arsonlolita: 訓練目標對象不一樣 有啥好對錯的 07/22 14:31
79F：推 beepuffer: 小孩子才做選擇，左手80公斤，右手60公斤。 07/22 14:36
80F：推 ydaleciffo: 兩個說法其實沒有衝突吧 想增加最大肌力，本來就要在 07/22 15:21
81F：→ ydaleciffo: 動作品質和恢復都OK的情況下漸進加重 如果目標只是維 07/22 15:22
82F：→ ydaleciffo: 持健康和體態，也不一定要一直追PR 07/22 15:22
83F：→ ydaleciffo: 我自己在萵苣練也是看當天狀況，狀態好就加重量 07/22 15:22
84F：→ f9022007: 怪獸那邊雖然推崇大重量訓練，但可沒推崇力竭式訓練， 07/22 16:02
85F：→ f9022007: 何博士也常說在游刃有餘的範圍內訓練，慢慢擴大舒適圈 07/22 16:02
86F：→ jimmyfk: 重訓練的肌肉不一定能用在跑步, 因為跑步是長時間輸出, 07/22 16:12
87F：→ jimmyfk: 你覺得可以可能只是剛好跨過最低需求. 另外其實跑步最怕 07/22 16:13
88F：→ jimmyfk: 受傷的是肌腱, 因為肌腱的成長比起肌肉、心肺慢多了... 07/22 16:13
89F：推 a1121210: 肌肥大可以靠高次數堆的總量提升 但是力量沒辦法 07/22 17:01
90F：推 jyekid: 不繼續把紅蘿蔔掛在頭前 怎麼賣課 07/22 17:36
91F：→ f9022007: 兩位最近都有在賣線上課程，曝光率都挺高的 07/22 18:30
92F：推 ceca: 跑步是這樣,長跑不太用type2b快肌.但他會用type2a. 07/22 19:02
93F：→ ceca: 而肌肥大就是type2a. 07/22 19:02
94F：→ ceca: 所以會用到... 07/22 19:02
95F：→ ceca: 但是type2a是一種可塑性高的肌肉. 07/22 19:03
96F：→ ceca: 當你用肌肥大訓練法的時候,同樣肌纖維,他會變胖. 07/22 19:03
97F：→ ceca: 但是如果你讓他處於長耐力訓練下. 07/22 19:03
98F：→ ceca: 他的維血管密度會變多,粒線體會增加,顏色會變更粉紅. 07/22 19:03
99F：→ ceca: 但是他體積會縮小(減少代謝物和血管的距離) 07/22 19:04
100F：→ ceca: 也就是說,如果你是要比賽,你再前夕做肌肥大. 07/22 19:04
101F：→ ceca: 你會把你的type2a肌肉訓練成高耗能又比較重又肥大卡關節. 07/22 19:04
102F：→ ceca: 或是你要健美比賽,你瘋狂的跑去跑間歇跑,節奏跑. 07/22 19:04
103F：→ ceca: 你會把你的肌肉變小塊...至少重量和體積會變小. 07/22 19:05
104F：→ ceca: 所以你不能再比賽前特化時候做錯訓練. 07/22 19:05
105F：→ ceca: 但如果你非賽季.. 07/22 19:05
106F：→ ceca: 你可以透過重訓,刺激type2a肌肉成長,增加肌纖維. 07/22 19:05
107F：→ ceca: 畢竟重訓刺激肌肉成長是最快最有效的. 07/22 19:05
108F：→ ceca: 比你在那邊衝刺的增肌效果強太多. 07/22 19:06
109F：→ ceca: 然後進入賽季,再把它練成你想要的型態. 07/22 19:06
110F：→ ceca: 所以賽季和非賽季的訓練會不一樣,無論跑步課表還是重訓內容. 07/22 19:06
111F：→ ceca: 但是一般運動訓練會有疲勞問題,以及堆肌肉只是一部分. 07/22 19:08
112F：→ ceca: 如果他的結締組織,心肺能力,代謝能力沒跟上. 07/22 19:08
113F：→ ceca: 堆太多肌肉也沒啥用. 07/22 19:08
114F：→ ceca: 所以她們不用像各位追求最快速肌肥大訓練. 07/22 19:08
115F：→ ceca: 他們重訓都要不影響課表和隔天訓練為主. 07/22 19:08
116F：→ ceca: 因此它們的種訓菜單各位看了應該會覺得"練這麼少有用嗎?" 07/22 19:09
117F：→ ceca: 有用阿,超級有用,重訓增肌效果就是很猛.XD隨便練都有用. 07/22 19:09
118F：噓 xiaoyao: 比臉帥啦 07/22 19:39
119F：→ xiaoyao: 你可以學記者做一張表 看那邊勝出項目多 07/22 19:40
121F：推 kee32: “先把你的話說錯，然後說你有錯” 07/22 20:17
122F：噓 kairi: 不忍推 07/23 00:43
123F：推 zxbnm: 看誰最會割韭菜就是硬道理，課程出了又出。相由心生，黑心 07/23 03:36
124F：→ zxbnm: 自然長的噁心 07/23 03:36
125F：推 a28200266: 為什麼是用60公斤 不是用5公斤維持？ 07/23 11:55
126F：→ a28200266: 不用盲目衝PR 但也不可能是維持就好 還是要做自己的力 07/23 11:56
127F：→ a28200266: 竭前重量 07/23 11:56
128F：推 xdbx: 你講的60跟80 也可以改成80跟100阿 07/23 12:39
129F：→ xdbx: 然後就會發現 這不是廢話嗎 07/23 12:40
130F：→ jimmyfk: 維持有那麼容易? 要不要去問何上次平pr是什麼時候了呢? 07/23 15:03
131F：推 faechai5566: 都合理 看自己需求 07/23 23:43
132F：→ Dwccc: 以健康來說 怪獸是錯的 結案 07/24 11:39