作者nojobman (高学历待业者)
看板MuscleBeach
标题[闲聊] 谁说的有道理？
时间Tue Jul 21 22:27:55 2026
怪兽强调要冲大重量，
不断不断的加重，
让自己有丰沛的肌力储备，
好应付将来的老化。
但最近被IG推课，
看到吉米前版主的广告词：
如果用60公斤，
就可以练成自己想要的样子，
为什麽要冒着受伤的风险，
去推80公斤呢？
想要的样子，
应该不只包括外型，
也可以指功能和肌力储备。
如果用60公斤去训练，
就可以达到维持老年健康的目的，
那确实也不用去推80甚至破百，
徒增受伤的风险。
不知道大家，
觉得谁的说法比较正确呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.137.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1784644077.A.DC9.html
1F：嘘 robinson: 整篇内容你只撷取片段当结论 然後要人评论对错 志愿是 07/21 22:31
2F：→ robinson: 当记者吗 07/21 22:31
3F：嘘 henry5405: 想引战 07/21 22:33
4F：→ guanluvsquat: 不就驻板何黑 a ID 就有了 07/21 22:33
5F：嘘 verame: 自己想要活成什麽样子还要问人 巨婴吗 07/21 22:35
6F：推 ceca: 最近有人9x岁在跑马拉松.. 07/21 22:40
7F：→ ceca: 参考一下全马喔. 07/21 22:40
8F：→ ceca: 你只是要健康,虾鸡巴练就够了.. 07/21 22:40
9F：→ ceca: 其他的都是个人追求. 07/21 22:41
10F：嘘 cubegaga: 如果冒着受伤的风险加重 就不是所谓的渐进式超负荷了啊 07/21 22:41
11F：→ jimmyfk: 渐近到最後还是会受伤阿...维持才会比渐近式较不会受伤. 07/21 23:02
12F：→ jimmyfk: 不过随着年纪增长, 你的负重只会愈来愈低, 光维持就不易 07/21 23:02
13F：→ jimmyfk: 花最少的刺激量、时间, 获得相对大的收益才会比较有意义 07/21 23:05
14F：→ loom0et0bust: 真的有心了解何立安的理念，去看书好吗？不要自己 07/22 00:10
15F：→ loom0et0bust: 瞎掰 07/22 00:10
17F：嘘 minoru04: 问题比肌肉还多 07/22 01:13
18F：推 ll6a: 没有要肌肥大干嘛要大重量训练0.0.. 07/22 06:42
19F：→ ll6a: 你想变肌肉男自然情况当然要不断破PR 07/22 06:43
20F：→ ll6a: 看想追求什麽而已，小重量增加肌耐力也没什麽问题 07/22 06:44
21F：推 sgxm3: 非选手的一般人根本没有练杠铃硬举的必要性，然後你说这封 07/22 07:36
22F：→ sgxm3: 面的书要给一般人看的？去查六角杠的年龄平均重量，到达、 07/22 07:36
23F：→ sgxm3: 然後维持就好了。比起大块肌肉或大重量，一般人需要的是应 07/22 07:36
24F：→ sgxm3: 付日常生活的功能性训练。 07/22 07:36
25F：→ sumton: 2个都对，请不要断章取义 07/22 07:41
26F：嘘 loliconrd: 应付老化要储备的是钱 07/22 08:35
27F：推 wen12305: 谁赚的比较多，谁就是对的 07/22 09:24
28F：嘘 dakkk: 用脑子想想 这两个 没什冲突 07/22 09:29
29F：推 fim: 何立安应该是强调扩大舒适圈，不是无脑加重量吧？事实上他的 07/22 09:51
30F：→ fim: podcast 反对一直追重量，你要当黑粉也要做功课啊 07/22 09:51
31F：→ moy5566: 你的归纳最没道理 结案 07/22 09:55
32F：推 roy1190: 我都用20公斤推100次来增肌，给你参考 07/22 10:19
33F：→ raisn: 钱才是道理 07/22 10:55
34F：嘘 hisashi: ....... 07/22 11:01
35F：嘘 dick3662: 少上网多读书 07/22 11:38
36F：推 haveoneday: 问题比肌肉多笑死 07/22 12:22
37F：推 a1121210: 目的 07/22 12:48
38F：→ a22650619: 会不会一个是先练起来放 一个是只看现在 07/22 13:12
39F：推 sGuitar: 何没有这样说吧 07/22 13:19
40F：→ sGuitar: 根本在乱黑馁 07/22 13:19
41F：→ f9022007: 囚徒健身也说徒手就能练出有用且强壮的身材，那为什麽要 07/22 13:32
42F：→ f9022007: 冒着受伤风险去推重量 07/22 13:32
43F：推 MASOMASO: 两个教练我都没接触过 但理念有像的地方 我带同龄的练 07/22 13:32
44F：→ MASOMASO: 三项+慢跑全练 他们说干嘛着麽拚 维持现在的身材就好 07/22 13:32
45F：→ MASOMASO: (我3x岁) 我解释的是虽然能维持现在的练法和重量 但我们 07/22 13:33
46F：→ f9022007: 另外一提怪兽那边也会做不少徒手动作唷，可不是在那瞎 07/22 13:33
47F：→ f9022007: 说的只会冲重量 07/22 13:33
48F：→ MASOMASO: 要到35後 肌肉每年都慢慢流失 所以再不受伤的前提永远要 07/22 13:33
49F：→ MASOMASO: 想着比前几个月更大更多的训练量 因为大多数年轻人并不 07/22 13:34
50F：→ MASOMASO: 会想到未来肌肉流失的问题 07/22 13:35
51F：推 ceca: 其实,20kg推到9x岁...肌肉量完全足够并且辗压看过去的人. 07/22 13:40
52F：→ ceca: 因为现在看过去的人瑞,几乎没几个有在重训,但肌肉量很多都够 07/22 13:40
53F：→ ceca: 而你只要虾鸡巴练,肌肉量就足够到老到一百多岁自然死亡. 07/22 13:41
54F：→ ceca: 重训是最强的增肌运动,他的最强是..真的超强. 07/22 13:41
55F：→ ceca: 因此只要随便练,他的刺激量就远大於自然界的设定. 07/22 13:41
56F：→ ceca: 因此到头来,後面都是自我追求...无关乎肌少症问题. 07/22 13:41
57F：→ ceca: 另外其他运动的其实很需要重训. 07/22 13:42
58F：→ ceca: 例如之前我跑量堆太快,开始跑步第三个月就月跑量200. 07/22 13:42
59F：→ ceca: 前胫肌能力完全跟不上..靠跑步让他成长太慢. 07/22 13:42
60F：→ ceca: 就去买勾脚负重器,前面挂杠片,我一只脚挂7.5kg. 07/22 13:43
61F：→ ceca: 然後虾鸡巴练,一星期练一次,一次8下3组. 07/22 13:43
62F：→ ceca: 一个月後整个前胫肌明显勃起.. 07/22 13:43
63F：→ ceca: 然後从此月跑量2xx都不用思考前胫肌的问题. 07/22 13:43
64F：→ ceca: 直到最近开始高强度间歇+又拉长跑步机时间(拉到三小时) 07/22 13:44
65F：→ ceca: 前胫肌才有些疲劳感... 07/22 13:44
66F：→ ceca: 并且也好一段时间没练.. 07/22 13:44
67F：→ ceca: 但感觉再去给他加到10kg,勾个半个月一个月. 07/22 13:44
68F：→ ceca: 就又无视问题了. 07/22 13:45
69F：→ ceca: 重训在其他运动,预防或是加强能力的时候,是她妈好用的..XD 07/22 13:45
70F：→ ceca: 你要靠其他运动去增强需要的肌肉,太久太慢了. 07/22 13:45
71F：→ ceca: 喔,两脚7.5kg..讲错. 07/22 13:46
73F：→ ceca: 另外,7.5kg重量来讲可能是20RM以上,训练离力竭很远. 07/22 13:48
74F：→ ceca: 典型虾鸡巴练...随便练练(因为隔天还要跑步不能练到疲劳) 07/22 13:48
75F：→ ceca: 这样就有超明显效果..XD 07/22 13:48
76F：→ ceca: 另外你看很多运动的辅助重训,也都离力竭很远,组数也少. 07/22 13:49
77F：→ ceca: 重训转过去的应该都会很疑惑"这样练够妈,有效果妈?" 07/22 13:49
78F：嘘 arsonlolita: 训练目标对象不一样 有啥好对错的 07/22 14:31
79F：推 beepuffer: 小孩子才做选择，左手80公斤，右手60公斤。 07/22 14:36
80F：推 ydaleciffo: 两个说法其实没有冲突吧 想增加最大肌力，本来就要在 07/22 15:21
81F：→ ydaleciffo: 动作品质和恢复都OK的情况下渐进加重 如果目标只是维 07/22 15:22
82F：→ ydaleciffo: 持健康和体态，也不一定要一直追PR 07/22 15:22
83F：→ ydaleciffo: 我自己在莴苣练也是看当天状况，状态好就加重量 07/22 15:22
84F：→ f9022007: 怪兽那边虽然推崇大重量训练，但可没推崇力竭式训练， 07/22 16:02
85F：→ f9022007: 何博士也常说在游刃有余的范围内训练，慢慢扩大舒适圈 07/22 16:02
86F：→ jimmyfk: 重训练的肌肉不一定能用在跑步, 因为跑步是长时间输出, 07/22 16:12
87F：→ jimmyfk: 你觉得可以可能只是刚好跨过最低需求. 另外其实跑步最怕 07/22 16:13
88F：→ jimmyfk: 受伤的是肌腱, 因为肌腱的成长比起肌肉、心肺慢多了... 07/22 16:13
89F：推 a1121210: 肌肥大可以靠高次数堆的总量提升 但是力量没办法 07/22 17:01
90F：推 jyekid: 不继续把红萝卜挂在头前 怎麽卖课 07/22 17:36
91F：→ f9022007: 两位最近都有在卖线上课程，曝光率都挺高的 07/22 18:30
92F：推 ceca: 跑步是这样,长跑不太用type2b快肌.但他会用type2a. 07/22 19:02
93F：→ ceca: 而肌肥大就是type2a. 07/22 19:02
94F：→ ceca: 所以会用到... 07/22 19:02
95F：→ ceca: 但是type2a是一种可塑性高的肌肉. 07/22 19:03
96F：→ ceca: 当你用肌肥大训练法的时候,同样肌纤维,他会变胖. 07/22 19:03
97F：→ ceca: 但是如果你让他处於长耐力训练下. 07/22 19:03
98F：→ ceca: 他的维血管密度会变多,粒线体会增加,颜色会变更粉红. 07/22 19:03
99F：→ ceca: 但是他体积会缩小(减少代谢物和血管的距离) 07/22 19:04
100F：→ ceca: 也就是说,如果你是要比赛,你再前夕做肌肥大. 07/22 19:04
101F：→ ceca: 你会把你的type2a肌肉训练成高耗能又比较重又肥大卡关节. 07/22 19:04
102F：→ ceca: 或是你要健美比赛,你疯狂的跑去跑间歇跑,节奏跑. 07/22 19:04
103F：→ ceca: 你会把你的肌肉变小块...至少重量和体积会变小. 07/22 19:05
104F：→ ceca: 所以你不能再比赛前特化时候做错训练. 07/22 19:05
105F：→ ceca: 但如果你非赛季.. 07/22 19:05
106F：→ ceca: 你可以透过重训,刺激type2a肌肉成长,增加肌纤维. 07/22 19:05
107F：→ ceca: 毕竟重训刺激肌肉成长是最快最有效的. 07/22 19:05
108F：→ ceca: 比你在那边冲刺的增肌效果强太多. 07/22 19:06
109F：→ ceca: 然後进入赛季,再把它练成你想要的型态. 07/22 19:06
110F：→ ceca: 所以赛季和非赛季的训练会不一样,无论跑步课表还是重训内容. 07/22 19:06
111F：→ ceca: 但是一般运动训练会有疲劳问题,以及堆肌肉只是一部分. 07/22 19:08
112F：→ ceca: 如果他的结缔组织,心肺能力,代谢能力没跟上. 07/22 19:08
113F：→ ceca: 堆太多肌肉也没啥用. 07/22 19:08
114F：→ ceca: 所以她们不用像各位追求最快速肌肥大训练. 07/22 19:08
115F：→ ceca: 他们重训都要不影响课表和隔天训练为主. 07/22 19:08
116F：→ ceca: 因此它们的种训菜单各位看了应该会觉得"练这麽少有用吗?" 07/22 19:09
117F：→ ceca: 有用阿,超级有用,重训增肌效果就是很猛.XD随便练都有用. 07/22 19:09
118F：嘘 xiaoyao: 比脸帅啦 07/22 19:39
119F：→ xiaoyao: 你可以学记者做一张表 看那边胜出项目多 07/22 19:40
121F：推 kee32: “先把你的话说错，然後说你有错” 07/22 20:17
122F：嘘 kairi: 不忍推 07/23 00:43
123F：推 zxbnm: 看谁最会割韭菜就是硬道理，课程出了又出。相由心生，黑心 07/23 03:36
124F：→ zxbnm: 自然长的恶心 07/23 03:36
125F：推 a28200266: 为什麽是用60公斤 不是用5公斤维持？ 07/23 11:55
126F：→ a28200266: 不用盲目冲PR 但也不可能是维持就好 还是要做自己的力 07/23 11:56
127F：→ a28200266: 竭前重量 07/23 11:56
128F：推 xdbx: 你讲的60跟80 也可以改成80跟100阿 07/23 12:39
129F：→ xdbx: 然後就会发现 这不是废话吗 07/23 12:40
130F：→ jimmyfk: 维持有那麽容易? 要不要去问何上次平pr是什麽时候了呢? 07/23 15:03
131F：推 faechai5566: 都合理 看自己需求 07/23 23:43
132F：→ Dwccc: 以健康来说 怪兽是错的 结案 07/24 11:39