作者m82 (辱華被祖光宗耀祖)
看板MuscleBeach
標題Re: [討論] 陳醫師大戰蒼藍哥？？
時間Wed Aug 28 09:46:00 2024
※ 引述《LiarBu (簡單有效最重要)》之銘言：
: 我認為罪魁禍首就是衛福部的報告啦,醫師大概礙於身分都不好意思嗆衛福部
不會啊不少同行嗆衛福布都沒在怕的，真正不能得罪的是健保署
: https://imgur.com/a/Pxpb1Le
: 這份報告有多扯,我直接截一張圖
: 圖表顯示台灣19-44歲男性,平均蛋白質攝取量是RDA建議值的171%
: 以舊版RDA建議值 0.8g 蛋白質每公斤體重 計算
: 他的意思就是說,這個年紀的男生"平均"會吃到 1.368g/公斤體重的蛋白質
: 有在計算蛋白質攝取量的你各位,覺得這個數字有可能嗎?
醫學、營養學上蛋白質攝取怎麼計算，兩個月前我在這邊
#1cRy5uLc有大概提，節錄一下
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...蛋白質攝取量是以食品營養成分資料庫的粗蛋白為單位計算
以白飯為例，食品營養成分資料庫中，每100克煮熟的白飯約含3.1克粗蛋白，41克碳水。
在食物分量代換表中，一碗白飯的碳水含量約60克，表示他附帶約4.5克蛋白質
這些蛋白質要計算在蛋白質攝取量內，不是只有蛋豆魚肉類跟奶類而已
以一個滷雞腿便當(不含滷蛋，現在餐飲業加蛋很貴，不如自己去傳統市場買回來水煮蛋)
來說，一碗半的飯量約含七克蛋白質，棒棒腿生重140克左右，約含23克蛋白質，三樣配
菜假設都是蔬菜類，蛋白質不計。一個熱量650大卡左右的滷雞腿便當就提供了30克蛋白質
已經提供了一位60公斤成人蛋白質建議量的將近一半
所以在腎臟醫學從業人員(醫師、護理師、營養師....等)，多數一般人根本不會有蛋白質
蛋白質攝取不足的問題，兩個滷雞腿便當，一個三明治一杯牛奶，這樣的三餐就提供了60
公斤成年人1.33g/kg-day的蛋白質
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以上是每日大概1800-1900kcal的菜單，1.368g/day? 真的沒有很難，每餐三份肉(熟重
90-100g)就可以達到了，更不用說嗑雞胸肉的巨巨們，不用乳清要達到1.5g不是甚麼太困
難的事情，反倒是增重期如果要吃得很乾淨，碳水的量要補到非常巨大，想到就脹氣(欸)
至於到底要吃多少蛋白質才叫足夠，我個人的觀點是沒有腎臟病的成人2g/day以內應該不
太會對腎臟有甚麼嚴重的影響，年紀到了記得定期健檢預防三高跟早期發現癌症比較重要
畢竟十大死因中，腎臟病只排的上第十名，而腎臟病成因中，糖尿病腎病變跟高血壓又占
了超過一半，與其煩惱蛋白質吃太多造成腎臟病，不如煩惱紅肉吃太多大腸癌風險會上升
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1F：推 qize1428: 醫生好，我31歲只有輕度健身非巨巨，BMI體脂都正常 08/28 09:52
2F：→ qize1428: ，但腎絲球過濾率只有77(前兩年也只有8字頭)，可是 08/28 09:53
3F：→ qize1428: 蛋白尿(非24小時)又是陰性，其他腎功能也沒異常， 08/28 09:53
4F：→ qize1428: 這樣到底需不需要擔心? 08/28 09:53
5F：推 Muilie: 太胖的要吃到1.3的確是難，70公斤左右的男性，三餐都吃全 08/28 09:54
6F：→ Muilie: 家自由配也能吃到90克左右的蛋白質 08/28 09:54
7F：推 qize1428: 尿素氮(BUN)20、尿蛋白陰性，但eGFR只有77 QQ 08/28 09:56
8F：→ cubegaga: 驗看看cystatin c? 08/28 09:58
9F：推 qize1428: 如果今年年底健檢又長這樣，我就會測樓上推的這個 08/28 10:07
10F：→ qize1428: 還有24小時蛋白尿了，不過我這年紀eGFR那麼低，看 08/28 10:07
11F：→ qize1428: 報告的醫生什麼鳥都沒跟我說，是我一時興起認真看 08/28 10:07
12F：→ qize1428: 才發現好像不太對 08/28 10:07
掛個腎臟科門診連cystatin c 一起驗看看，現在用的eGFR公式如果有加入cystatin c
可以排除一些干擾creatining的因子
15F：推 heavenbeyond: 本篇正確。 08/28 11:30
16F：→ heavenbeyond: 一個成年人，只要正常吃有肉當主菜的午餐和晚餐，這 08/28 11:31
17F：推 typenephew: 推 要分清楚 不足、足夠跟安全的邊界在哪裡 08/28 11:46
18F：推 dakkk: 驗血的通常只是概略值 沒有紅字醫生不會理你 08/28 11:54
19F：推 cccone: 推這篇 08/28 12:11
20F：→ sdiaa: 吃飯怕脹氣 不要吃短粒米改中粒或長粒會改善很多 08/28 12:20
21F：推 tnlinna: 板上還有人整天喊吃到1.2有多難的，真的有夠會鬼扯 08/28 12:32
22F：推 kingsu: 推十大死因 先種樹對抗空氣汙染 08/28 12:35
23F：→ qize1428: 謝謝醫生，看來還是找天去加測好了 08/28 15:38
24F：推 iamoldtwo: 所以這次我被問，我會建議去看一分鐘健身的 08/28 17:05
25F：推 jyunwei: 有人會堅持他早餐都吃燒餅油條不配豆漿，午餐乾麵貢丸湯 08/28 18:38
26F：→ jyunwei: ，晚餐滷肉飯燙青菜蛋太貴捨不得加，結論大家蛋白質攝取 08/28 18:38
27F：→ jyunwei: 不足 08/28 18:38
28F：→ zombierick: 植物蛋白營養學歸類為不完全蛋白，他怎麼會跟動物蛋白 08/30 20:22
29F：→ zombierick: 歸類在一起討論？光必須胺基酸成份表與比例，植物實在 08/30 20:23
30F：→ zombierick: 被肉類海放。且還有利用率跟轉換率，植物蛋白對於人體 08/30 20:23
31F：→ zombierick: 它就是只能維持無助增長，特別是健身愛好、運動員、 08/30 20:24
32F：→ zombierick: 發育期孩童，與術後恢復，植物蛋白都非首選。 08/30 20:24
33F：→ zombierick: 一天吃滿60克植物蛋白跟60克動物奶蛋白，轉換率與利用 08/30 20:24
34F：→ zombierick: 率兩者比較下，植物蛋白效果不到動物蛋白的1成 08/30 20:25
35F：→ zombierick: 九種人體必須胺基酸，豆類品都有，但問題成份與佔比低 08/30 20:27
36F：→ zombierick: 相較肉類與奶蛋，低的一塌糊塗。「有」跟「富含」，是 08/30 20:28
37F：→ zombierick: 商人最愛偷渡的文字遊戲。 08/30 20:28
38F：→ zombierick: 我身邊認識超多終生純素食者的長輩得腎臟病 08/30 20:33
腎臟病本來就越年長越容易得，糖尿病高血壓腎病變就佔超過一半，另外有些長輩
年輕時有自己去藥局買痠痛藥包或中藥行抓藥的習慣，這也是風險因子
腎臟病跟素食與否，目前無法建立其相關性
39F：→ zombierick: 長期只吃植物蛋白，連奶蛋都不碰，真得會害死人 08/30 20:34
※ 編輯: m82 (114.32.166.232 臺灣), 08/30/2024 21:12:04