作者m82 (辱华被祖光宗耀祖)
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标题Re: [讨论] 陈医师大战苍蓝哥？？
时间Wed Aug 28 09:46:00 2024
※ 引述《LiarBu (简单有效最重要)》之铭言：
: 我认为罪魁祸首就是卫福部的报告啦,医师大概碍於身分都不好意思呛卫福部
不会啊不少同行呛卫福布都没在怕的，真正不能得罪的是健保署
: https://imgur.com/a/Pxpb1Le
: 这份报告有多扯,我直接截一张图
: 图表显示台湾19-44岁男性,平均蛋白质摄取量是RDA建议值的171%
: 以旧版RDA建议值 0.8g 蛋白质每公斤体重 计算
: 他的意思就是说,这个年纪的男生"平均"会吃到 1.368g/公斤体重的蛋白质
: 有在计算蛋白质摄取量的你各位,觉得这个数字有可能吗?
医学、营养学上蛋白质摄取怎麽计算，两个月前我在这边
#1cRy5uLc有大概提，节录一下
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...蛋白质摄取量是以食品营养成分资料库的粗蛋白为单位计算
以白饭为例，食品营养成分资料库中，每100克煮熟的白饭约含3.1克粗蛋白，41克碳水。
在食物分量代换表中，一碗白饭的碳水含量约60克，表示他附带约4.5克蛋白质
这些蛋白质要计算在蛋白质摄取量内，不是只有蛋豆鱼肉类跟奶类而已
以一个卤鸡腿便当(不含卤蛋，现在餐饮业加蛋很贵，不如自己去传统市场买回来水煮蛋)
来说，一碗半的饭量约含七克蛋白质，棒棒腿生重140克左右，约含23克蛋白质，三样配
菜假设都是蔬菜类，蛋白质不计。一个热量650大卡左右的卤鸡腿便当就提供了30克蛋白质
已经提供了一位60公斤成人蛋白质建议量的将近一半
所以在肾脏医学从业人员(医师、护理师、营养师....等)，多数一般人根本不会有蛋白质
蛋白质摄取不足的问题，两个卤鸡腿便当，一个三明治一杯牛奶，这样的三餐就提供了60
公斤成年人1.33g/kg-day的蛋白质
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以上是每日大概1800-1900kcal的菜单，1.368g/day? 真的没有很难，每餐三份肉(熟重
90-100g)就可以达到了，更不用说嗑鸡胸肉的巨巨们，不用乳清要达到1.5g不是甚麽太困
难的事情，反倒是增重期如果要吃得很乾净，碳水的量要补到非常巨大，想到就胀气(欸)
至於到底要吃多少蛋白质才叫足够，我个人的观点是没有肾脏病的成人2g/day以内应该不
太会对肾脏有甚麽严重的影响，年纪到了记得定期健检预防三高跟早期发现癌症比较重要
毕竟十大死因中，肾脏病只排的上第十名，而肾脏病成因中，糖尿病肾病变跟高血压又占
了超过一半，与其烦恼蛋白质吃太多造成肾脏病，不如烦恼红肉吃太多大肠癌风险会上升
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1F：推 qize1428: 医生好，我31岁只有轻度健身非巨巨，BMI体脂都正常 08/28 09:52
2F：→ qize1428: ，但肾丝球过滤率只有77(前两年也只有8字头)，可是 08/28 09:53
3F：→ qize1428: 蛋白尿(非24小时)又是阴性，其他肾功能也没异常， 08/28 09:53
4F：→ qize1428: 这样到底需不需要担心? 08/28 09:53
5F：推 Muilie: 太胖的要吃到1.3的确是难，70公斤左右的男性，三餐都吃全 08/28 09:54
6F：→ Muilie: 家自由配也能吃到90克左右的蛋白质 08/28 09:54
7F：推 qize1428: 尿素氮(BUN)20、尿蛋白阴性，但eGFR只有77 QQ 08/28 09:56
8F：→ cubegaga: 验看看cystatin c? 08/28 09:58
9F：推 qize1428: 如果今年年底健检又长这样，我就会测楼上推的这个 08/28 10:07
10F：→ qize1428: 还有24小时蛋白尿了，不过我这年纪eGFR那麽低，看 08/28 10:07
11F：→ qize1428: 报告的医生什麽鸟都没跟我说，是我一时兴起认真看 08/28 10:07
12F：→ qize1428: 才发现好像不太对 08/28 10:07
挂个肾脏科门诊连cystatin c 一起验看看，现在用的eGFR公式如果有加入cystatin c
可以排除一些干扰creatining的因子
15F：推 heavenbeyond: 本篇正确。 08/28 11:30
16F：→ heavenbeyond: 一个成年人，只要正常吃有肉当主菜的午餐和晚餐，这 08/28 11:31
17F：推 typenephew: 推 要分清楚 不足、足够跟安全的边界在哪里 08/28 11:46
18F：推 dakkk: 验血的通常只是概略值 没有红字医生不会理你 08/28 11:54
19F：推 cccone: 推这篇 08/28 12:11
20F：→ sdiaa: 吃饭怕胀气 不要吃短粒米改中粒或长粒会改善很多 08/28 12:20
21F：推 tnlinna: 板上还有人整天喊吃到1.2有多难的，真的有够会鬼扯 08/28 12:32
22F：推 kingsu: 推十大死因 先种树对抗空气污染 08/28 12:35
23F：→ qize1428: 谢谢医生，看来还是找天去加测好了 08/28 15:38
24F：推 iamoldtwo: 所以这次我被问，我会建议去看一分钟健身的 08/28 17:05
25F：推 jyunwei: 有人会坚持他早餐都吃烧饼油条不配豆浆，午餐乾面贡丸汤 08/28 18:38
26F：→ jyunwei: ，晚餐卤肉饭烫青菜蛋太贵舍不得加，结论大家蛋白质摄取 08/28 18:38
27F：→ jyunwei: 不足 08/28 18:38
28F：→ zombierick: 植物蛋白营养学归类为不完全蛋白，他怎麽会跟动物蛋白 08/30 20:22
29F：→ zombierick: 归类在一起讨论？光必须胺基酸成份表与比例，植物实在 08/30 20:23
30F：→ zombierick: 被肉类海放。且还有利用率跟转换率，植物蛋白对於人体 08/30 20:23
31F：→ zombierick: 它就是只能维持无助增长，特别是健身爱好、运动员、 08/30 20:24
32F：→ zombierick: 发育期孩童，与术後恢复，植物蛋白都非首选。 08/30 20:24
33F：→ zombierick: 一天吃满60克植物蛋白跟60克动物奶蛋白，转换率与利用 08/30 20:24
34F：→ zombierick: 率两者比较下，植物蛋白效果不到动物蛋白的1成 08/30 20:25
35F：→ zombierick: 九种人体必须胺基酸，豆类品都有，但问题成份与占比低 08/30 20:27
36F：→ zombierick: 相较肉类与奶蛋，低的一塌糊涂。「有」跟「富含」，是 08/30 20:28
37F：→ zombierick: 商人最爱偷渡的文字游戏。 08/30 20:28
38F：→ zombierick: 我身边认识超多终生纯素食者的长辈得肾脏病 08/30 20:33
肾脏病本来就越年长越容易得，糖尿病高血压肾病变就占超过一半，另外有些长辈
年轻时有自己去药局买酸痛药包或中药行抓药的习惯，这也是风险因子
肾脏病跟素食与否，目前无法建立其相关性
39F：→ zombierick: 长期只吃植物蛋白，连奶蛋都不碰，真得会害死人 08/30 20:34
※ 编辑: m82 (114.32.166.232 台湾), 08/30/2024 21:12:04