作者secretfly (乂o賈霸死鬼o乂(Jquery))
看板MuscleBeach
標題Re: [心得] 不要再追求力竭了!力竭與疲勞的線性關係
時間Thu May 30 09:57:22 2024
原文寫得很好 借來討論
其實國外來說以jeff nippard就常常有提倡所謂科學練法
其中有個觀念就是不需要每次都力竭
最近他還有找運動科學專家 Dr.Mike來討論一些健身觀念
包含要不要力竭 包含作弊組 包含神經與肌肉連結等等
https://youtu.be/SYt4xPKUR3E?si=kidUikejj3oGbWnM
很多觀點是大多數人認為超級重要的
但他們提出了一些意見 給予一些經驗解說
也有是被忽略的一些觀點 這部應該新手或老手都很適合
訓練說白了練到最後就是回歸那幾點 可是經典的迷思最好還是與時俱進
去了解有沒有更有效率的練法或觀念~~~
偶爾更新一些觀念也很讚
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.181.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1717034244.A.8B3.html
1F：推 hiaries: 好奇問問，不要每組都力竭，是指假如同一個動作要做3組 05/30 10:52
2F：→ hiaries: ，那前兩組可能在RPE8-9,最後一組再到10嗎？（除了大重 05/30 10:52
3F：→ hiaries: 量低次數的動作） 05/30 10:52
4F：→ hiaries: 還是連最後一組都不要追求達到RPE10 05/30 10:52
5F：→ hiaries: *更正，大重量低次數以外的動作 05/30 10:54
6F：推 heavenbeyond: 說到底就是：一個力竭 各自表述 05/30 11:04
7F：→ heavenbeyond: "不需要每次都練到力竭"這句話，有心人士可以解讀為 05/30 11:04
8F：→ heavenbeyond: -看吧，根本不需要練到力竭 05/30 11:04
9F：→ heavenbeyond: -看吧，有時候需要練到力竭 05/30 11:04
10F：→ heavenbeyond: 反正有流量的人，怎麼解釋都對，流量才是一切。 05/30 11:04
回樓上兩個 我個人經驗跟我遇到一些高手 都是跟著身體
有時候當天的狀況不同 可以看自己身體狀況如何 試著去加入
我覺得最主要的目的是打破有些人認為:進去健身房每組都力竭 就是超棒棒的訓練
相信不少新手或是不少人 回歸運動都會這樣操之過急
其實這個流量不流量完全無關
11F：推 hiaries: 了解，thanks~ 05/30 11:26
不用客氣 我自己會覺得可以保持開放心態 我指的是訓練中
我常常練一練累了 結果遇到朋友後繼續聊天繼續練 發現前面根本熱身XD
後面其實還有力氣而且身體開始有pump感
說實話漸進式超負荷 練到後期需要很刻意很刻意的去做
因為身體長年早就都被操過很多次了~ 老實講有專注去想這些的話還滿有趣的
※ 編輯: secretfly (219.85.181.138 臺灣), 05/30/2024 11:28:54
12F：推 drinkmywater: 我自己是力竭肌肉才明顯有成長 但是狀態不好的時候 05/30 15:20
13F：→ drinkmywater: 放過自己幾次也還好 05/30 15:20
14F：推 rick102233: 可是這幾個看起來不是很自然耶？ 05/30 15:49
15F：→ Chikei: mike沒在裝，他在自家頻道都公開談用藥的 05/30 16:07
16F：推 littlebun: 問題是 很多人覺得自己力竭了教練要求下還能撐2-3下 05/30 16:41
17F：→ littlebun: 根本弄不清楚自己訓練的強度 老是擔心自己 訓練過度 05/30 16:41
18F：→ littlebun: 訓練力竭 結果是訓練不足的比較多吧 05/30 16:41
19F：推 BardxBaymax: 力竭有需要區分自然與否嗎 兩者的訓練思路應該大不 05/30 16:46
20F：→ BardxBaymax: 相同 05/30 16:46
21F：推 ng130016: 接近力竭 高容量 四年前練法又回歸了 05/30 18:36
22F：推 ng130016: 我們離訓練過度都很遙遠 05/30 18:38
23F：→ ng130016: 我是覺得多嘗試 找出自己適合的方式 05/30 18:40
24F：→ shane24156: 訓練過度很簡單吧 05/30 19:02
25F：推 ng130016: 你以為的訓練過度，只是別人的暖身 05/30 19:29
26F：推 rick102233: 過度訓練不見得是訓練太多 也可能是恢復太慢太少啊 05/30 19:37
27F：→ rick102233: 不然誰每天睡10小時的 05/30 19:37
28F：推 baw88: 每次狀況不同，依當下去調整就好，畢竟大家還要上班，有家 05/30 20:14
29F：→ baw88: 務要做，除非你不用擔心生活費，每天睡好睡滿，固定時間吃 05/30 20:14
30F：→ baw88: 飯還不用算時間，也不用擔心操太累會影響工作，甚至不用備 05/30 20:14
31F：→ baw88: 餐 05/30 20:14
32F：→ baw88: 練完還能睡個午覺，一般訓練過度不多，恢復不過來倒是真的 05/30 20:16
33F：推 ng130016: 工作上的過勞跟訓練過度是兩件事情！ 05/30 20:56
34F：→ ng130016: 但我相信過勞的一定比訓練過度多 05/30 20:58
35F：推 kobe30418: 記得之前看一個健美的名人談到阿諾肩推時說過，他說如 05/30 21:11
36F：→ kobe30418: 果自己出一本書，裡面放幾個胡來的動作，一定也一堆人 05/30 21:11
37F：→ kobe30418: 跟著練 05/30 21:11
38F：→ kobe30418: 之前不就有個影片Cbum跟一個男的應該也是網紅練，網紅 05/30 21:12
39F：→ kobe30418: 練完Cbum問他怎麼聽了你還沒力竭，網紅說這樣太累沒辦 05/30 21:12
40F：→ kobe30418: 法練其他的，Cbum傻眼 05/30 21:12
41F：→ kobe30418: *停了 05/30 21:13
42F：→ zxcv91039: 現在的健美選手 05/30 21:48
43F：→ zxcv91039: 有沒有純科學健身思維練出來的 05/30 21:48
44F：→ zxcv91039: 畢竟科學訓練這一套其實也有好幾年了 05/30 21:50
45F：→ zxcv91039: 大概印象2016開始慢慢開始喊科學健身吧 05/30 21:50
46F：→ zxcv91039: 我自己當初練肌力用科學訓練想法的確進步蠻快的 05/30 21:50
47F：推 rasgar: 幫樓上上補 是cbum 跟David laid 練的時候說的 05/30 21:52
48F：→ secretfly: 我覺得這個其實可以多多討論XD 05/30 22:06
49F：→ shane24156: 回覆不過來就是訓練過度啊 05/31 00:11
50F：推 trapt: 我也想問 一樣重量次數自己練好像沒力了 教練在旁邊就是看 05/31 11:36
51F：→ trapt: 的出來還能再做3下 怎麼解決？ 05/31 11:36
52F：推 trapt: 而且還真的做的上去？ 05/31 11:37
53F：推 bustinjieber: 新手會容易放棄最後幾下， 05/31 13:44
54F：→ bustinjieber: 大部分的人都是建議做到體感力竭， 05/31 13:44
55F：→ bustinjieber: 因為通常離真正的力竭還很遠； 05/31 13:44
56F：→ bustinjieber: 自己判斷的方法也很簡單， 05/31 13:44
57F：→ bustinjieber: 如果你有一定的訓練基礎， 05/31 13:44
58F：→ bustinjieber: 只要你還可以做完整的行程 05/31 13:44
59F：→ bustinjieber: 而且動作跟姿勢沒有跑掉， 05/31 13:44
60F：→ bustinjieber: 就代表你還沒力竭， 05/31 13:44
61F：→ bustinjieber: 但這很吃經驗跟肌肉控制， 05/31 13:44
62F：→ bustinjieber: 因為有時候你覺得你沒力竭， 05/31 13:44
63F：→ bustinjieber: 也可能是因為你已經代償了。 05/31 13:44
64F：→ bustinjieber: 唯一建議就是感受目標肌群的肌肉收縮。 05/31 13:46
65F：推 gg3b0: 向心力竭 向心有黏滯感且需要花3-4秒以上推起就差不多了 06/01 13:01
66F：→ ChenDotQ: 不力竭是不想神經疲勞嗎? 06/02 13:25
67F：→ f9022007: 大重量力竭容易下一組會沒辦法做一樣重量次數，降低訓練 06/02 13:34
68F：→ f9022007: 效果 06/02 13:34
69F：推 ccufcc: 訓練過度很簡單，沒聽過橫紋肌溶解？ 06/02 16:06
70F：→ ccufcc: 尿都變可樂深茶色還在質疑代謝負荷或中樞徵召？ 06/02 16:07
71F：推 ng130016: 會溶解的 來工地半天就溶解了 06/02 20:07
72F：推 acircus: 這種東西就是自己去嘗試找到適合自己的就好了 06/02 20:18
73F：→ acircus: 追求容量跟力竭都嘗試一下，才能抓到自己適合什麼法則 06/02 20:20
74F：推 Mimmature: 大多數人還沒力竭就意志力薄弱放棄了 07/01 01:25
75F：→ Mimmature: 用不著擔這個心 07/01 01:25