作者LEDG (雪)
看板MuscleBeach
標題[討論] 札克，不用助跑，可以輕鬆灌籃
時間Wed May 15 07:04:19 2024
https://youtube.com/shorts/z6pluY4Ci3c?si=JPW0K3xLHPqh00xj
好扯喔
雖然他185，但彈跳力、爆發力不夠的話
不可能不用助跑輕鬆灌籃
根本練武奇才，身體素質好到爆
而且他還大肌肌
練成這樣，還能輕鬆灌籃
在台灣是不是pr99了？
ps. 補一下，他10多年前長這樣子
https://www.instagram.com/p/BYF81PGA7Uh/
https://www.instagram.com/p/8VBNO1pXAy/
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※ 編輯: LEDG (61.223.22.247 臺灣), 05/15/2024 07:30:28
1F：推 moy5566: c棒100多公斤也可以啊 05/15 07:40
2F：推 a216034: 看一下他那夭壽的大腿...很正常吧 05/15 07:51
3F：→ rsreason: 健身房開的好偏僻 05/15 08:24
4F：推 ichthyoid: 有在練的人都滿正常的吧 05/15 08:54
5F：推 ccaf9284: 欸都185了... 05/15 09:27
7F：→ MASOMASO: 185真的還好..我大學看過同學175灌籃的 (但他臂展長) 05/15 09:47
8F：推 CJFSHW: 原來大家朋友都這麼神，有在練可以灌籃、175可以灌籃，我 05/15 10:57
9F：→ CJFSHW: 身邊一堆有在練175的，怎沒看到幾個可以灌籃的 05/15 10:57
10F：推 yenkuass: 也才一個人說朋友175灌籃 哪有大家朋友都 05/15 11:07
11F：推 aikensh: 170能灌才算天賦異稟 05/15 11:09
12F：推 Kyrieisme: 185 還這麼壯 真的99了 05/15 11:12
13F：推 rtoday: 櫻木身高188，流川187 05/15 11:18
14F：推 jimmyfk: 185的站立摸高可能240以上, 再練一下機會很大吧... 05/15 11:25
15F：→ jessicashen: 哇這變蠻大隻耶 05/15 11:36
16F：推 damn7: 186路過 要扣沒那麼容易 05/15 11:40
17F：→ damn7: 常遇到身高差不多的 能扣的沒幾個 05/15 11:41
18F：→ sumton: 183路過，年輕時有練過可雙手灌，現在連籃板都摸不到 05/15 11:42
19F：→ sumton: 當年校隊170也灌的到，彈跳力是可以練當然有天賦問題 05/15 11:44
20F：推 man30cm: 182路過，大學打系籃最多指尖摸框，185能灌籃很少遇到 05/15 11:51
21F：推 BardxBaymax: 你在這問只會得到還好的答案啦 就像如果札克3000只要 05/15 12:10
22F：→ BardxBaymax: 跑11分就會有一堆唬爛咖小出來說這還好以前當兵有原 05/15 12:11
23F：→ BardxBaymax: 住民學長全副武裝只要9分多 05/15 12:11
24F：→ minoru04: 180以下可以抓框的就不算少了 05/15 12:11
25F：推 drinkmywater: 台灣高的一堆肥宅很笨重 根本跳不起來吧 反而矮的爆 05/15 12:16
26F：→ drinkmywater: 發力好的一堆 ～真的那麼好灌 職業籃球一堆190的沒 05/15 12:16
27F：→ drinkmywater: 信心灌籃 真的笑死人 05/15 12:16
28F：→ minoru04: 比賽中灌籃跟練習灌差很多 05/15 12:18
29F：推 ichthyoid: 講真的以他的條件真的還好，上面說認識18X的灌不到 05/15 12:24
30F：→ ichthyoid: 請問他們有「每天」泡在健身房數以小時的嗎 05/15 12:24
31F：→ ichthyoid: 你186公分的，一週六練、每一次都去2-3小時，額外再去 05/15 12:25
32F：→ ichthyoid: 練跳躍的功能性訓練，我相信你可以灌的比札克輕鬆百倍 05/15 12:25
33F：→ ichthyoid: ，因為他真的是大體重沒錯 05/15 12:25
34F：→ ichthyoid: 所以上面不是說185可以輕鬆灌，說的是185加上有想要灌 05/15 12:25
35F：→ ichthyoid: 籃的決心去鍛鍊 05/15 12:25
36F：→ ichthyoid: 札克灌籃靠的不是天賦，而是努力與汗水的成果 05/15 12:26
37F：→ ichthyoid: 你付出一樣的時間成本與汗水，175也可以灌 05/15 12:26
38F：推 ichthyoid: 問題是你不想努力，只會乾瞪眼看別人灌，再說「啊他天 05/15 12:29
39F：→ ichthyoid: 賦好啦」去安慰自己 05/15 12:29
40F：→ XZXie: 肌肉仔的宿命 肌肉大就被認為是體育全能 05/15 12:30
41F：推 myth356: 樓樓上要確欸 練健美要基因 講得好像彈性不用一樣哈 05/15 12:35
42F：→ myth356: 這就跟講得好像每個人都上課認真 放學圖書館或自習室就可 05/15 12:37
43F：→ myth356: 以上前面志願 05/15 12:37
44F：推 basslin0913: 以前高職學長舉重選手，頂多170左右，籃下立定跳可 05/15 12:37
45F：→ basslin0913: 以灌籃 05/15 12:37
46F：推 loveciel: 我185啦 從高中打籃球遇到跟我差不多高的一個都灌不到 05/15 12:38
47F：→ loveciel: 啦 講的多容易在那邊瞎吹 05/15 12:38
48F：推 ichthyoid: 175可能有變因啦，185經過長時間的正式且系統性的訓練 05/15 12:41
49F：→ ichthyoid: ，還灌不到真的可以去申請殘障手冊 05/15 12:41
50F：推 likeshit: 現在年輕人動不動就180 但你打鬥牛灌籃？看過幾次 05/15 12:44
51F：推 STi2011: 最近滑ig有幾個16x就能灌的 05/15 12:57
52F：→ myth356: 某i 繼續呵呵 05/15 13:03
53F：推 z123997: 羨慕大神,190如我還灌不到XD 下肢過差 05/15 13:10
54F：推 CJFSHW: 某樓的訓練課表是認真的嗎？ 每天重訓兩小時再加功能性訓 05/15 13:18
55F：→ CJFSHW: 練？ 你認識的運動員是這樣練的嗎？ 你的論點就是大家只要 05/15 13:18
56F：→ CJFSHW: 認真讀書就可以考上台大醫，如果認真讀書還考不上就可以去 05/15 13:18
57F：→ CJFSHW: 申請智能不足。 05/15 13:18
58F：推 leaveleft: 說實在的，台灣男生172左右的能釘板的，我就覺得很厲 05/15 13:20
59F：→ leaveleft: 害了，175能拉框的是全校知名人物了... 05/15 13:20
60F：推 ichthyoid: 如果你們的觀念是札克或士倫，根本不用努力太多，靠天 05/15 13:26
61F：→ ichthyoid: 賦輕鬆灌籃，那你們想法也沒必要改了 05/15 13:26
62F：→ ichthyoid: 我的重點是在說「札克的灌籃，努力遠遠遠大於天賦」， 05/15 13:26
63F：→ ichthyoid: 你們有跟他一樣努力但還是灌不到，再來談論細節吧 05/15 13:26
64F：推 ichthyoid: 另外，拿讀書來當做舉例其實完全不正確，今天談的是身 05/15 13:29
65F：→ ichthyoid: 高已經185甚至以上的身體條件… 05/15 13:29
66F：→ ichthyoid: 你的讀書論點，我們把目標對象放在考得過門薩的人的話 05/15 13:32
67F：推 CJFSHW: 努力確實重要，但是天賦更重要啊，現實就是麼殘酷，你以 05/15 13:40
68F：→ CJFSHW: 為每個人身高跟大H一樣，跟他一樣努力練就可以拿職業卡嗎 05/15 13:40
69F：→ CJFSHW: ？ 別傻了，這世界不是熱血漫畫，更別提你說的那個練法， 05/15 13:40
70F：→ CJFSHW: 根本土法煉鋼，能不受傷先阿彌陀佛了。 別一直什麼努力努 05/15 13:40
71F：→ CJFSHW: 力，方向正確才是重點。 05/15 13:40
72F：推 jimmyfk: Zack現在3000m真的跑11分多? 是的話其實比灌籃還猛哦... 05/15 13:40
73F：→ jimmyfk: 當兵的距離要打7,8折,就是名義上3000m,實際上只有2400m. 05/15 13:41
74F：→ jimmyfk: 大肌肌和耐力跑在天平的兩端, 兩個都猛才是真正的要天賦 05/15 13:44
75F：→ CJFSHW: 任何運動都是吃天賦的，札克健美能這麼強，本身機體肯定就 05/15 13:45
76F：→ CJFSHW: 屌打一堆人，當然他很努力訓練。但你要說每個人身高多高練 05/15 13:45
77F：→ CJFSHW: 多久就可以幹嘛幹嘛，我看你一定沒有進到現實世界。 05/15 13:45
78F：推 ichthyoid: 你說士倫的方法是土法煉鋼嗎？我知道你的概念了…謝謝 05/15 13:47
79F：推 ichthyoid: 更不用說士倫也親口說過180以上的人好好練都有很高的 05/15 13:51
80F：→ ichthyoid: 機會，而我們現在談的甚至是185up… 05/15 13:51
81F：推 CJFSHW: 不客氣，你要不要實際去操作一次這個課表，練六天兩三小 05/15 13:52
82F：→ CJFSHW: 時，先不用功能性訓練，試一次就好 05/15 13:52
83F：噓 supahotfire: 都185了，說什麼屁話 05/15 13:58
84F：推 ichthyoid: 你真的應該要認真看一下我上面說什麼，另外你覺得札克 05/15 13:59
85F：→ ichthyoid: 跟大H一週只有三四練而已嗎？？？？ 05/15 13:59
86F：→ ichthyoid: 大H還說他一年只休10天還是20天欸 05/15 13:59
87F：→ ichthyoid: 哇 按照你邏輯大H應該有什麼土法煉鋼的傷害了，你可以 05/15 14:00
88F：→ ichthyoid: 提一下嗎？但我是覺得沒有 05/15 14:00
89F：→ ichthyoid: 你的訓練課表跟科學思維，應該比大H還有士倫厲害喔！ 05/15 14:02
90F：→ rsreason: 太高 肌肉看起來很單薄 05/15 14:11
91F：→ f9022007: 185的身高 有經過系統的訓練，正常應該都能灌籃了，說 05/15 14:13
92F：→ f9022007: 身邊這種身高灌不到的人，有特別訓練過還灌不到的嗎？ 05/15 14:13
93F：→ f9022007: 因為沒訓練過而灌不到，那也不用特別拿出來比了，札克 05/15 14:15
94F：→ f9022007: 看上去就是有訓練的人 05/15 14:15
95F：推 ichthyoid: 還有人說札克士倫大H是土法煉鋼練出來的XD 05/15 14:17
96F：→ myth356: 沒人否定你提的那些人是聰明或有效訓練阿，但不代表你篩 05/15 14:40
97F：→ myth356: 的條件標準的人們，使用一樣或類似效率方法執行一定期間 05/15 14:40
98F：→ myth356: ，就能達到同樣成果阿，你要繼續堅持圓下去我也不反對， 05/15 14:40
99F：→ myth356: 但不再做後續討論哈 05/15 14:40
100F：→ myth356: *聰明 改 科學 05/15 14:41
101F：推 socool0714: 在這裡問170灌籃搞不好都一堆 05/15 15:16
102F：推 qazxc312: 在這邊165都可以灌籃了吧 05/15 15:41
104F：推 moy5566: 在這裡問160都可以被當球灌了吧 05/15 16:04
105F：推 CJFSHW: 有「系統性的訓練」肯定能跳得更高，但能不能灌籃還是看 05/15 16:08
106F：→ CJFSHW: 天賦。健美式訓練也不一定能加強運動表現，不然下次你去某 05/15 16:08
107F：→ CJFSHW: 個比賽178+前五名，你叫他們灌看看，十個裡面能不能有兩 05/15 16:08
108F：→ CJFSHW: 個。我是不知道六練一天兩三小時，還要加功能性是什麼系 05/15 16:08
109F：→ CJFSHW: 統訓練啦，或是請你問問你的士倫，看是什麼系統什麼週期？ 05/15 16:08
110F：推 qazxc312: 要灌籃至少要摸高320公分才有機會，說185灌籃輕鬆的， 05/15 16:10
111F：→ qazxc312: 不就等於175左右的抓筐輕鬆，現實世界這種人很多？180 05/15 16:10
112F：→ qazxc312: 公分抓筐已經算少數人 05/15 16:10
113F：推 mambaforever: 他以前是籃球校隊搭配這身高能灌不意外吧 05/15 16:50
114F：推 theservant: 林培根灌籃才真的是猛 05/15 17:06
115F：推 ichthyoid: 為什麼我要單純去找前五名的來灌XDDD 05/15 17:35
116F：→ ichthyoid: 我前面一直都有講大前提欸，如果是長期健美訓練、並且 05/15 17:35
117F：→ ichthyoid: 對灌籃有強烈憧憬、且受過專業彈跳訓練、且長期維持高 05/15 17:35
118F：→ ichthyoid: 度自律的彈跳訓練至少幾年，身高185up的健美選手10個 05/15 17:35
119F：→ ichthyoid: 可以有9個吧 05/15 17:35
120F：→ ichthyoid: 對籃球毫無興趣的選手怎麼可能有辦法灌籃，笑死欸你的 05/15 17:35
121F：→ ichthyoid: 舉例一直存在根本性質的邏輯謬誤 05/15 17:35
122F：推 baw88: 我也聽過從來沒有休息日的，上班還不休息的話我佩服佩服 05/15 17:35
123F：推 korzen: 札克好像說過他開始接觸健身有在練腿後就能輕鬆灌了 05/15 18:25
124F：→ sumton: 樓上有人說到重點，可以灌不代表比賽就能灌，我當年打3年 05/15 19:47
125F：→ sumton: 系隊扣除完全沒人守給表演那種，在比賽中沒灌過半次，真 05/15 19:47
126F：→ sumton: 那麼簡單我還在這裡嘴砲幹嘛XD 05/15 19:47
127F：→ sumton: 事實上練跳的重點是為了搶板，耍帥灌還不如擦板 05/15 19:51
128F：推 CJFSHW: 笑死！什麼時候有這麼多大前提啦，你不是說一週六練，一 05/15 20:07
129F：→ CJFSHW: 天兩到三小時再加上功能性訓練185以上就可以灌嗎？ 難道你 05/15 20:07
130F：→ CJFSHW: 還看得出來札克內心對灌籃很有憧憬？ 你先搞懂健美訓練是 05/15 20:07
131F：→ CJFSHW: 訓練快肌還是慢肌再來討論其他的好不好。你真的以為每個人 05/15 20:07
132F：→ CJFSHW: 用同樣的訓練方式就可以達到一樣的效果喔？拍電影？ 05/15 20:07
133F：推 ichthyoid: 你把那一段跟上下文看完好嗎，而且我也沒說每個人XD 05/15 21:22
134F：推 CJFSHW: 我只是想跟你說，能成為專業運動員絕對都天賦比別人好， 05/15 21:51
135F：→ CJFSHW: 不是你照著誰誰誰的課表練，就可以成為cbum或是大H，更別 05/15 21:51
136F：→ CJFSHW: 說你那什麼完全沒恢復的鬼課表，也不是你口中說的「有在練 05/15 21:51
137F：→ CJFSHW: 的正常吧」，這麼簡單。 努力當然重要，但別落入了倖存者 05/15 21:51
138F：→ CJFSHW: 偏差。 05/15 21:51
139F：推 ichthyoid: 如果你說一週六練什麼鬼的，你看我上一句跟上上一句講 05/15 22:25
140F：→ ichthyoid: 什麼吧，我講的他的條件、他的情況是以「運動」「健身 05/15 22:25
141F：→ ichthyoid: 」為本業，有極其無比大量的工作&私生活時間可以花在 05/15 22:25
142F：→ ichthyoid: 上面，無論是健美本業或是其他的訓練、按摩、營養、恢 05/15 22:25
143F：→ ichthyoid: 復，亦或是有相當大量的資源可以接觸所有各種專業的專 05/15 22:25
144F：→ ichthyoid: 項的教練，是一種「他的生活一般人不太可能擁有」的比 05/15 22:25
145F：→ ichthyoid: 喻，所以聽起來很唬爛，那你覺得我表達很誇張那我覺得 05/15 22:25
146F：→ ichthyoid: 是誤會 05/15 22:25
147F：→ ichthyoid: 另外回你上面的，札克本身就是籃球出身，也自稱以前的 05/15 22:25
148F：→ ichthyoid: 自己是灌籃高手，啊就這樣的人到底對灌籃有沒有憧憬、 05/15 22:25
149F：→ ichthyoid: 會不會為了灌籃去訓練呢 05/15 22:25
150F：→ ichthyoid: 後續不再回覆此篇， 05/15 22:25
151F：推 HYSKOA: 誰知道你四樓的推文「有在練」包含這麼多東西 05/15 22:36
152F：推 ichthyoid: 對不起，我還是回了….但原文不就直接有提到彈跳力、 05/15 22:43
153F：→ ichthyoid: 爆發力了…下面我也額外說了「有練」的意思，好了真的 05/15 22:43
154F：→ ichthyoid: 不回了… 05/15 22:43
155F：→ myth356: 他都自願藏起來了 大家就別再引他出來鬧了 05/15 22:55
156F：→ CJFSHW: 你真的知道你自己再說什麼嗎？ 不要誤導別人「有在練」就 05/15 22:57
157F：→ CJFSHW: 可以這樣！ 另外，我所認識的教練、專業運動員也沒這種課 05/15 22:57
158F：→ CJFSHW: 表，就算有各種資源也是一樣！ 都是需要安排休息日，或是 05/15 22:57
159F：→ CJFSHW: 低強度訓練日！ 去查查過度訓練 05/15 22:57
160F：→ ro123eo: 看過朋友185沒運動的完全摸不到 05/15 23:03
161F：→ LEDG: 185的人，有訓練習慣，也極少能灌籃 05/15 23:38
162F：→ f9022007: 沒運動沒特別訓練跳躍力的就不用提了吧，札克是有訓練 05/15 23:41
163F：→ f9022007: 的 05/15 23:41
164F：→ f9022007: 185如果有系統正確的訓練跳躍力一段時間，要灌籃真的不 05/15 23:42
165F：→ f9022007: 用非常高的天賦 05/15 23:42
166F：→ f9022007: 如果想要實戰灌籃甚至做花式就另當別論了 05/15 23:44
167F：→ jimmyfk: 籃球隊185可以灌籃的比例大約幾%? 如果低於20可能才較難 05/16 00:55
168F：→ jimmyfk: 80/20來衡量應該算客觀吧? 05/16 00:55
169F：→ jimmyfk: 如果籃球隊185以上超過20%都可以灌籃, 認知上就不會太難 05/16 00:57
170F：推 only0307: 好了啦人家是一個超強的運動選手+185天賦，好羨慕好猛 05/16 08:02
171F：→ Rim725: 185能灌籃的真的沒幾個，不要做夢了 05/16 08:54
172F：推 Alpha2022: 常在跑跳打球的185抓框應該是沒問題吧，但灌籃又是 05/16 09:05
173F：→ Alpha2022: 另一個檻 05/16 09:05
174F：推 Alpha2022: 175能把卡在籃板球框的球撥下就已經很屌了，能灌籃 05/16 09:08
175F：→ Alpha2022: 的目前只有在影片上看到，實戰從沒遇過 05/16 09:08
176F：推 drunkghost: 一堆鍵盤籃球員 台灣185能灌籃的根本少之又少 05/16 09:34
177F：推 madaofreak: 健身板就一堆活在平行世界的，還有說士倫三項成績在台 05/16 11:15
178F：→ madaofreak: 灣健身圈就PR90的水準，185能原地灌籃就是頂尖運動員 05/16 11:15
179F：→ madaofreak: 的身體素質了 05/16 11:16
180F：推 CarlosArroyo: 他應該真的是厲害，他連有氧都不太做了，應該不太會 05/16 11:21
181F：→ CarlosArroyo: 去做什麼跳躍力訓練，我想他可能以前就很愛打球或 05/16 11:21
182F：→ CarlosArroyo: 者是運動能力很不錯 05/16 11:21
183F：→ f9022007: 籃球隊不等於有特別訓練彈跳，有真的特別訓練的會有明 05/16 13:57
184F：→ f9022007: 顯差異 05/16 13:57
185F：→ f9022007: 185能灌籃的少是因為大多數人都沒特別訓練，但跳躍力是 05/16 13:59
186F：→ f9022007: 真的可以練起來的 05/16 13:59
187F：→ f9022007: 185這身高已經算老天賞臉不算矮了，灌籃所要的跳躍高度 05/16 14:00
188F：→ f9022007: ，比170的人少很多了 05/16 14:00
189F：推 f1r9a9n2k: 我184原地跳可以，助跑跳連框都碰不到，可能原地跳時 05/16 14:17
190F：→ f1r9a9n2k: 蹲比較低或是助跑時肢體協調不好吧（非籃球隊） 05/16 14:17
191F：→ f9022007: 助跑跳其實也算一種專項動作，有時候只是調整動作，協 05/16 14:57
192F：→ f9022007: 調性起來了，直接多跳10公分以上都有可能 05/16 14:57
193F：推 chiangchin: 所以某i自己能灌？ 我是不行啦，我也沒看過離開鍵盤的 05/17 02:33
194F：→ chiangchin: 人用嘴巴說出185灌籃練不起來就是殘障這種話 05/17 02:33
195F：推 chiangchin: 你各位覺得某i還會不會跳出來嘴？ 05/17 02:36
196F：推 zoom0911: 可以抓框跟可以灌籃還差很遠，我國中170就可以抓框，但 05/17 10:41
197F：推 zoom0911: 可以抓框跟可以灌籃還差很遠，我國中170就可以抓框，但 05/17 10:41
198F：→ zoom0911: 高中183卻還不能灌籃 05/17 10:41
199F：推 madaofreak: 灌籃至少要高過籃框一顆球的高度，手小無法掌握球要雙 05/17 10:44
200F：→ madaofreak: 手灌籃的話難度更高，而且拿球和不拿球的起跳動作也有 05/17 10:44
201F：→ madaofreak: 差異，在現實野場能灌籃的絕對很少見 05/17 10:44
202F：推 ilovebbs: 175只能碰框QQ,現在最多釘板 05/17 16:09
203F：推 w28103566: 林書豪灌籃很勉強 05/17 17:14
204F：→ f9022007: 樓上看來沒看過巔峰書豪的灌籃 05/17 17:38
205F：→ f9022007: 爆發力堪比牆沃你說他灌籃很勉強 05/17 17:39
206F：推 jay0215: pr99沒錯啊！全台能贏他的不到1%，不然男籃早稱霸宇宙了 05/17 23:43
207F：推 Muratlo: 書豪灌籃很勉強 XDDDE 05/18 07:28
208F：推 drinkmywater: 某ich 你先把你灌籃的影片po 上來了啦 05/18 10:42
209F：→ drinkmywater: 講一口好灌籃 來 小I 單手側灌 05/18 10:42
210F：→ drinkmywater: 一堆魯蛇在那邊吹185隨便練都能灌籃 == 05/18 10:42
211F：→ drinkmywater: 哈哈哈書豪灌籃很勉強 你覺得書豪爆發力會比志傑差 05/18 10:43
212F：→ drinkmywater: 嗎 要不要看巔峰志傑灌籃多輕鬆 05/18 10:43
213F：推 m1049a8b7c: ich就是來搞笑的 05/18 12:49
214F：→ f9022007: ich想表達跳躍力是可以練的，只是提出的訓練內容根本瞎 05/18 13:31
215F：→ f9022007: 說，系統的跳躍力訓練根本不可能天天練和每次數小時 05/18 13:31
216F：→ f9022007: 這樣搞，膝蓋先爆掉 05/18 13:31
217F：推 newtypeL9: 不能大風車灌籃就叫灌得很勉強是不是 05/18 22:26
218F：推 yeansaye: 我178之前腳大傷過訓練一陣子某一天突然發現灌籃怎麼那 05/21 12:09
219F：→ yeansaye: 麼輕鬆@@？ 05/21 12:09
220F：推 wpd: 你說助跑??? 我的籃球經驗他這種小跨步助走是利於跳高的 05/22 23:54
221F：推 wpd: "跑"者跳反而力量被分散到跳遠水平位移 05/23 00:00
222F：→ wpd: 先預防那些白癡拿出奧運跳高都跑的 奧運的過槓本來就要水平 05/23 00:01
223F：→ wpd: 距離身體過去才算 當然要跑 05/23 00:01
224F：推 justakidd: 超強，看起來沒特別用力，還是雙手… 05/31 11:18
225F：→ justakidd: 櫻木花道188罰球線起跳球可以碰框 05/31 11:35