作者ssiou (科科~~)
看板MuscleBeach
標題[問題] 生酮與熱量赤字
時間Tue Aug 16 14:40:56 2022
主要是想請問
這兩個算是有因果關係還是不同機制呢？
生酮大家都知道大概是這樣：
減少醣類攝取
使身體缺乏葡萄糖時
肝臟就會開始消耗脂肪
熱量赤字更直覺
就是output>input
你自然會拿脂肪(或肌肉)來當作能量
我可以說是創造熱量赤字
是為了更快的消耗掉肝醣
以便讓肝臟消耗脂肪
也就是熱量赤字是為了達到生酮的效果
但對於生酮的邏輯
當我減少醣類攝取(但總熱量不減)
肝臟就會開始消耗脂肪
並不需要減少總熱量(甚至要吃夠？)
這樣是不是表示
所有的減脂其實都是為了達到生酮的效果
而熱量赤字只是其中一個方法
極端的想法是
如果一天只吃1200~1400卡的純碳水
一定熱量赤字吧
但如果這些醣類是夠用的話
並不會動用到肌肉或是脂肪
但是直覺也是會瘦(這裡用瘦這個字眼是因為很難理解是甚麼減少了)
不曉得有沒有大大有實際經驗或是文獻
能分享一下
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.88.235 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1660632059.A.A32.html
1F：→ wan0zei: 並不是所有減脂都是為了達到生酮效果，身體並沒有"一定" 08/16 14:56
2F：→ wan0zei: 先用完肝醣才會開始使用脂放作為能量來源 08/16 14:56
有點破除我的盲點了
因為生酮很強調肝醣的耗"盡"
但其實不用？
3F：→ a22650619: 生酮是利用脂肪 蛋白質製造飽足感 不容易餓 弄到最後 08/16 14:57
4F：→ a22650619: 還是熱量赤字 08/16 14:57
有些說法是製造飽足感
另一種說法還是要吃到足夠的熱量
我也是比較能接受用蛋白質製造飽足感
油脂...大概是製造噁心感？
5F：→ wan0zei: 有熱量赤字，肌肉跟脂肪都一定會下降，而非"不會動用到肌 08/16 14:58
6F：→ wan0zei: 肉或是脂肪" 08/16 14:58
很羨慕那些人可以同時增肌減脂
7F：→ Radiomir: 你直接試生酮+5000大卡,就知道生酮和熱量赤字誰是上位 08/16 15:06
就是這個很直覺的東西
讓我覺得很混亂
8F：→ a22650619: 基本上什麼低碳 低脂 生酮 限時飲食 都是包裝過的熱量 08/16 15:14
9F：→ a22650619: 赤字 08/16 15:14
同感
所有的方法都是為了得到一個
你個人可以做到熱量赤字的手段
※ 編輯: ssiou (220.136.88.235 臺灣), 08/16/2022 17:14:43
10F：→ Dwccc: 兩者沒關係 08/17 08:27
11F：→ Dwccc: 要減肥熱量赤字就可以了 08/17 08:27
12F：→ Dwccc: 生酮沒有太大意義，只是一種儀式感，好像我有做到的感覺 08/17 08:28
拿魯齁斗
13F：推 buzzer176: 熱量赤字 把人體當成數學計算式 怎麼會正確 08/17 10:17
我還以為科學方法就是數學
14F：推 camen: 我媽長期熱量赤字，體重還是慢慢往上加， 08/17 20:36
15F：→ camen: 還有很多因素在影響著，只是難以計算，賀爾蒙、腸胃吸收漏 08/17 20:39
16F：→ camen: 洞、營養、進食頻率時間、粒線體功能、基因 08/17 20:43
長輩其實健康就好
※ 編輯: ssiou (220.136.88.235 臺灣), 08/18/2022 11:49:49
17F：推 KrisNYC: 我覺得是因人而異的 在一個範圍內（TDEE+-25%)之類 08/18 19:41
18F：→ KrisNYC: 有可能生酮不赤字還是會掉體重體脂 這兩年GLP1的泛用 08/18 19:43
19F：→ KrisNYC: 我身邊case 本來赤字減不下來 餓到暈倒身體還不燒脂肪的 08/18 19:44
20F：→ KrisNYC: 他以前生酮唯一解 現在可以靠GLP1 簡單赤字解 舉例說明 08/18 19:45
21F：→ KrisNYC: 上面直接講什麼都靠赤字的都忽略很多內分泌失調的問題 08/18 19:47
22F：→ KrisNYC: 生酮低碳的血糖震盪很低 反而不容易累 相對活動量大很多 08/18 19:49
23F：→ Radiomir: 吃BMR還不瘦才是打臉熱量說... 08/18 20:09
24F：推 KrisNYC: 我一次想講太多了sorry 我想表達的 08/18 20:35
25F：→ KrisNYC: 1. 生酮有幫助一些內分泌不太正常的人 甚至在吃超過一點 08/18 20:35
26F：→ KrisNYC: BMR的情況下都可以降體脂體重 但這個超過一點不是極端性 08/18 20:36
27F：→ KrisNYC: 那種BMR 1400卡你天天吃2500生酮說會瘦 我絕對存疑 08/18 20:36
28F：→ KrisNYC: 但你吃大概1600~1700生酮 確實有可能因人而異地減脂/瘦 08/18 20:37
29F：→ KrisNYC: 所以說所有的減重最終都是熱量赤字的包裝這個有點太武斷 08/18 20:38
30F：→ KrisNYC: 2. 我舉身邊有幾個例(基本上是運動量偏小的中高齡女性) 08/18 20:38
31F：→ KrisNYC: 他們都有直接做熱量赤字無效 人會餓到發昏甚至低糖暈倒 08/18 20:39
32F：→ KrisNYC: 但身體升糖分泌可能有問題 所以就是赤字也沒用還影響生活 08/18 20:39
33F：→ KrisNYC: 這些人先前可以靠低碳/生酮收到一些減重減脂效果 08/18 20:40
34F：→ KrisNYC: 但這兩年有GLP1後 可以靠GLP1直接熱量赤字解 證實先前問 08/18 20:40
35F：→ KrisNYC: 題釋出在內分泌不太正常 希望重講一次有比較清楚 08/18 20:41
36F：推 camen: 確實 08/19 15:27