作者ssiou (科科~~)
看板MuscleBeach
标题[问题] 生酮与热量赤字
时间Tue Aug 16 14:40:56 2022
主要是想请问
这两个算是有因果关系还是不同机制呢？
生酮大家都知道大概是这样：
减少醣类摄取
使身体缺乏葡萄糖时
肝脏就会开始消耗脂肪
热量赤字更直觉
就是output>input
你自然会拿脂肪(或肌肉)来当作能量
我可以说是创造热量赤字
是为了更快的消耗掉肝醣
以便让肝脏消耗脂肪
也就是热量赤字是为了达到生酮的效果
但对於生酮的逻辑
当我减少醣类摄取(但总热量不减)
肝脏就会开始消耗脂肪
并不需要减少总热量(甚至要吃够？)
这样是不是表示
所有的减脂其实都是为了达到生酮的效果
而热量赤字只是其中一个方法
极端的想法是
如果一天只吃1200~1400卡的纯碳水
一定热量赤字吧
但如果这些醣类是够用的话
并不会动用到肌肉或是脂肪
但是直觉也是会瘦(这里用瘦这个字眼是因为很难理解是甚麽减少了)
不晓得有没有大大有实际经验或是文献
能分享一下
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.88.235 (台湾)
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1F：→ wan0zei: 并不是所有减脂都是为了达到生酮效果，身体并没有"一定" 08/16 14:56
2F：→ wan0zei: 先用完肝醣才会开始使用脂放作为能量来源 08/16 14:56
有点破除我的盲点了
因为生酮很强调肝醣的耗"尽"
但其实不用？
3F：→ a22650619: 生酮是利用脂肪 蛋白质制造饱足感 不容易饿 弄到最後 08/16 14:57
4F：→ a22650619: 还是热量赤字 08/16 14:57
有些说法是制造饱足感
另一种说法还是要吃到足够的热量
我也是比较能接受用蛋白质制造饱足感
油脂...大概是制造恶心感？
5F：→ wan0zei: 有热量赤字，肌肉跟脂肪都一定会下降，而非"不会动用到肌 08/16 14:58
6F：→ wan0zei: 肉或是脂肪" 08/16 14:58
很羡慕那些人可以同时增肌减脂
7F：→ Radiomir: 你直接试生酮+5000大卡,就知道生酮和热量赤字谁是上位 08/16 15:06
就是这个很直觉的东西
让我觉得很混乱
8F：→ a22650619: 基本上什麽低碳 低脂 生酮 限时饮食 都是包装过的热量 08/16 15:14
9F：→ a22650619: 赤字 08/16 15:14
同感
所有的方法都是为了得到一个
你个人可以做到热量赤字的手段
※ 编辑: ssiou (220.136.88.235 台湾), 08/16/2022 17:14:43
10F：→ Dwccc: 两者没关系 08/17 08:27
11F：→ Dwccc: 要减肥热量赤字就可以了 08/17 08:27
12F：→ Dwccc: 生酮没有太大意义，只是一种仪式感，好像我有做到的感觉 08/17 08:28
拿鲁齁斗
13F：推 buzzer176: 热量赤字 把人体当成数学计算式 怎麽会正确 08/17 10:17
我还以为科学方法就是数学
14F：推 camen: 我妈长期热量赤字，体重还是慢慢往上加， 08/17 20:36
15F：→ camen: 还有很多因素在影响着，只是难以计算，贺尔蒙、肠胃吸收漏 08/17 20:39
16F：→ camen: 洞、营养、进食频率时间、粒线体功能、基因 08/17 20:43
长辈其实健康就好
※ 编辑: ssiou (220.136.88.235 台湾), 08/18/2022 11:49:49
17F：推 KrisNYC: 我觉得是因人而异的 在一个范围内（TDEE+-25%)之类 08/18 19:41
18F：→ KrisNYC: 有可能生酮不赤字还是会掉体重体脂 这两年GLP1的泛用 08/18 19:43
19F：→ KrisNYC: 我身边case 本来赤字减不下来 饿到晕倒身体还不烧脂肪的 08/18 19:44
20F：→ KrisNYC: 他以前生酮唯一解 现在可以靠GLP1 简单赤字解 举例说明 08/18 19:45
21F：→ KrisNYC: 上面直接讲什麽都靠赤字的都忽略很多内分泌失调的问题 08/18 19:47
22F：→ KrisNYC: 生酮低碳的血糖震荡很低 反而不容易累 相对活动量大很多 08/18 19:49
23F：→ Radiomir: 吃BMR还不瘦才是打脸热量说... 08/18 20:09
24F：推 KrisNYC: 我一次想讲太多了sorry 我想表达的 08/18 20:35
25F：→ KrisNYC: 1. 生酮有帮助一些内分泌不太正常的人 甚至在吃超过一点 08/18 20:35
26F：→ KrisNYC: BMR的情况下都可以降体脂体重 但这个超过一点不是极端性 08/18 20:36
27F：→ KrisNYC: 那种BMR 1400卡你天天吃2500生酮说会瘦 我绝对存疑 08/18 20:36
28F：→ KrisNYC: 但你吃大概1600~1700生酮 确实有可能因人而异地减脂/瘦 08/18 20:37
29F：→ KrisNYC: 所以说所有的减重最终都是热量赤字的包装这个有点太武断 08/18 20:38
30F：→ KrisNYC: 2. 我举身边有几个例(基本上是运动量偏小的中高龄女性) 08/18 20:38
31F：→ KrisNYC: 他们都有直接做热量赤字无效 人会饿到发昏甚至低糖晕倒 08/18 20:39
32F：→ KrisNYC: 但身体升糖分泌可能有问题 所以就是赤字也没用还影响生活 08/18 20:39
33F：→ KrisNYC: 这些人先前可以靠低碳/生酮收到一些减重减脂效果 08/18 20:40
34F：→ KrisNYC: 但这两年有GLP1後 可以靠GLP1直接热量赤字解 证实先前问 08/18 20:40
35F：→ KrisNYC: 题释出在内分泌不太正常 希望重讲一次有比较清楚 08/18 20:41
36F：推 camen: 确实 08/19 15:27