作者bihug (bihug)
看板MuscleBeach
標題Re: [閒聊] 萵苣毛巾
時間Tue Nov 2 12:56:37 2021
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基於WG民法加強班持續開課中，歡迎各位同學多多分享各種看法，以下整理目前問題：
健身中心定型化契約應記載及不得記載事項(101.06.06修正發布)
https://bit.ly/3bA4vfM
1．民法第347條，有償契約準用買賣一節規定。
2．是不需在1、2天內決定，但既然知道WG的慣行，在這一個月內看要申訴、訴訟、解約
，讓WG少一個爭執理由也是好的。
3．依消保法第17條Ⅳ，合約違反記載事項的內容是無效的。例如：
(1)合約：「重大缺失」 → 以記載事項「缺失」為準
(2)記載事項第7點Ⅲ：「業者提供之服務或器材設備有缺失，經主管機關限期改善或經
消費者催告改善，仍未改善，消費者因此終止契約時，業者應按契約存續期間比例
退還消費者已繳之費用，且不得收取任何費用。
消費者並得另外請求以全部費用百分之 計算之違約金。」
記載事項第7點Ⅳ：「雙方未為前三項約定時，以最有利消費者權益之計算方式為之。」
4．教練課解約：
記載事項第6點Ⅲ：「消費者與業者簽訂個人教練課程契約者，如本契約或個人教練
課程契約終止或解除時，
另一契約亦同時終止或解除，但消費者得保留本契約。」
退費方式：記載事項第7點
5．贈送部分：記載事項第9點 Ⅰ：「業者以贈與商品或服務為內容所為贈與，於契約
終止或解除時，業者不得向消費者請求返還該贈與，亦不得向消費者主張
自應返還費用金額當中，扣除該贈與價額。」
6．證據：不論是解約時各種理由不給解、預交費用退費不給退或只能使用、解約會產生
的違約金數額、提前終止費、毛巾的廣告等等，請多多留下官方的正式聲明，
自己不使用也可以和大家分享，畢竟團結就是力量。
7．若只想解約，需注意解約時是否有「提前終止費」這項。
若不想解約，也可依申訴調解或訴訟的方式，請求履行原契約(給毛巾)、
或月費減免。
編輯文章應該沒刪到推文吧？
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毛巾事件終於有了正式回應，果然還是很有 World Gym 風格啊！
文長先整理結論如下：
1．無條件不得收費解約是「法律規定」，會員本來就有的權利，不是 WG 釋出的善意。
2．消費者違約須負違約金，WG 違約也應付「違約金」。數額至少也應$6,000。
無條件解約是基本，重點在 WG 違約，也應付「違約金」。
否則今天收了毛巾，明天會收什麼呢？廁所付費？器材縮減？
WG 用10年的合約存續期來約束會員持續付一樣的費用，但自己卻不受合約限制？
不給毛巾已經是重大缺失，難道弱勢的消費者只能一直被硬吃？
3．解約只是選項之一。在合約期內(10年)，也可請求「減價並繼續履行契約」。
若消費者不想解約，WG也應減少每月會費。
本來的會費就包含了毛巾的使用，總不能沒有毛巾，還付一樣的錢。
4．若非大家眾志成城每天炮轟，對照一開始 WG 的態度，更像只會默默收掉毛巾。
結果最終也只能提出這樣的方案，誠意和態度可見一斑。
5．10年的合約約束力，業者也有必須依合約履行提供服務的義務。
6．本文是個人觀點，基於保護消費者權益的角度拋磚引玉，歡迎大家有意見多多討論。
○．名詞簡稱：
World Gym：簡稱 WG
消費者保護法：簡稱「消保法」
健身中心定型化契約應記載事項及不得記載事項：簡稱「記載事項」
WG和會員個人的契約：簡稱「合約」
終止契約：本文中以一般人習慣使用的「解約」代稱，以方便理解。
一．廣告內容 = 契約內容
(一)業者提供的服務不得低於廣告內容，且廣告內容也是合約內容。
(二)依據：
1．消保法第22條、第17條第5項：應記載事項沒在契約上，仍然是契約內容。
2．記載事項第18點：業者應確保廣告真實，所負義務不得低於廣告。
3．合約第17點：WG對會員所負義務不得低於廣告內容。
4．民法第354條：業者負有擔保契約約定品質的義務。
二．會員可以行使的權利：
(一)請求繼續履行契約及「減少價金」
1．不解約+減少月費。
2．依據：民法第359條。
(二)請求繼續履行契約及「不履行的損害賠償」
1．不解約+不履行的損害賠償。(例如毛巾的單次使用費=所受損害)
2．依據：民法第360條
(三)終止契約(解約)：
1．可歸責業者，消費者不付任何費用解約，並請求「違約金」、「損害賠償」。
2．依據：
(1)記載事項第12點：業者提供的比契約少時，消費者得免交一個月費用，或依第7點無條件解約。
(2)記載事項第7點：解約業者不得收任何費用，消費者可請求「違約金」。
(3)記載事項第7點：教練課程退費(單堂×實上；或總費用/所有課)，且得請求「違約金」。
(4)民法第260、263條：終止契約，可另請求「損害賠償」
(5)民法第359條。
三．違約金、損害賠償、減少價金的數額
(一)依合約第10點：「如因本公司提供之服務或器材設備有缺失，
本公司應按契約存續期間比計算會費，且不得收取任何費用，
消費者並得另外請求以全部費用千分之五計算之違約金。
但缺失並非重大者，不在此限。」
1．「契約存續期間」是10年，「會員」的任意終止日是2年或3年不等。
2．業者平時對消費者收的違約金，與業者自己負的違約金責任顯然不相當。
這點違反消保法第12條平等互惠原則。
(二)違約金：
1．WG 違約在先，導致消費者解約，消費者有請求違約金的權利。
2．千分之五是業者自定的低標，也是消費者解約時一定可請求的低標。
但依 WG 平時向會員所收的解約費用，似乎往往是$6,000？
消費者可以比照辦理，或依記載事項第7點「全部費用」20%，
至於依消保法可請求到5倍。
3．「教練課」解約也可請求違約金，以WG標準至少也是20%。
(三)不履行損害賠償、減少價金：
1．毛巾單次使用費$20，一個月應減$600，10月前未禁止使用毛巾的期間也應計入。
2．課程縮減、設備無法使用的費用也應折抵。
3．10年的契約存續期間，只要「會員」不解約，WG所收費用都應扣減。
四．其他費用如：
(一)未使用但已付的月費：按使用比例退還。
(二)預扣末月應加計利息退還。
(三)贈送的不可要求扣除，且是合約內容。意思是解約後仍可要求使用完贈送的部分。
五．消費者保護團體(民間)
(一)只要20人就可提團體訴訟，不必自己跑法院。
(二)名單：
1．財團法人中華民國消費者文教基金會
https://bit.ly/3mBWw8q
2．社團法人台灣消費者保護協會
https://bit.ly/3pZjk4g
(三)10年的合約存續期間，往往被認為是對消費者不利的限制。
但「10年的契約內容約束力」，如能好好利用，也會是對消費者的保障。
(四)在這次事件中，除業者FB外，公部門申訴，民代反應陳情，媒體報導等
或多或少都有對業者形成壓力，大家可以多管齊下爭取自己權益。
※ 引述《KIMBEOM (HYYY)》之銘言：
: 小道消息
: 聽說明天萵苣會正式公布
: 未來不再提供毛巾
: 雖然我也沒在用毛巾，但就覺得萵苣現在就是擺爛，反正大家都參加了，市佔率也最高，
: 沒在怕，我在健身房待過的經驗，一間店毛巾一個月支出大概20萬起跳或更多，所以想趁
: 這一波省下毛巾的開銷，但卻沒有健身工廠的品質，環境也更差，費用也更貴，實在沒理
: 由待了
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1635828999.A.F85.html
1F：推 ofpurity: 推 11/02 12:57
2F：推 gfiba: 讚 11/02 12:59
3F：推 c2vincent5: 推 11/02 13:00
4F：推 allen73420: 民法學者是你？ 11/02 13:01
5F：推 junjun1116: 推 11/02 13:01
6F：推 magician8: 萵苣當台灣人全部法盲 縱然會員有些是法官 檢察官 律師 11/02 13:01
7F：→ magician8: 在萵苣眼裡通通是法盲 只有他們的法務才是法律人 11/02 13:01
8F：推 sumarai: 六千之戰 11/02 13:03
9F：推 a3483759: 推 11/02 13:05
10F：推 louistop: 推 11/02 13:07
11F：推 penguin30830: 推 有消保會申訴 但一樣沒消息 11/02 13:08
12F：推 ICDD: 這種多人訴訟 要解約會員可以一人一百支付訴訟費用請代理人 11/02 13:08
13F：→ ICDD: 打嗎？ 11/02 13:08
14F：推 jackk5566: 推 11/02 13:10
15F：推 lelu: 這讓我想到民權西一開始用消防空間當草坪區,腹部訓練跟深蹲 11/02 13:10
16F：→ lelu: 還有TRX,擂台,沙袋,戰繩等等設備,被檢舉後直接全部拿掉 11/02 13:11
17F：→ lelu: 空間也用防火門封閉不得使用,但當初宣傳跟帶看都含這些 11/02 13:11
18F：→ lelu: 現在都沒有了,就是涉及廣告不實,但我也沒有想解約就是了 11/02 13:12
19F：→ lelu: 如果有民權西的會員也想退,可以用這條去爭取 11/02 13:12
20F：→ lelu: 他有保留設備變更的權利,但一開始就是違法使用消防空間 11/02 13:13
21F：→ lelu: 那就是廣告不實 11/02 13:14
22F：推 x747: 讚 你一定被他們教出來的 11/02 13:14
23F：推 azure27014: 你信不信還是有文盲會說：自己帶毛巾就好，你們是多窮 11/02 13:26
24F：→ azure27014: 連毛巾都沒有 11/02 13:26
25F：推 gambia: 看文章這一定是從萵苣法律補習班出來的...太猛了 11/02 13:26
26F：推 dolcewu: 專業的來了 11/02 13:31
27F：推 gfiba: 自救會要成立了嗎? 這樣打團體訴訟比較方便 11/02 13:36
28F：推 a7779741: 推 11/02 13:36
29F：推 allennike: 推 民法王 11/02 13:37
30F：推 sequel: 推好心人整理 11/02 13:38
31F：推 mika0618: 推 11/02 13:39
32F：推 mack824626: 是否用一個群組？ 11/02 13:45
33F：推 sangod: 專業的推~先卡位關注 11/02 13:48
34F：推 dakkk: 非重大缺失不在此限 11/02 13:49
35F：推 komoa: 如果教練課也可以解約還要退20%。一定超精彩 11/02 13:50
36F：推 RINPE: 你六法全書蹲幾本啦 11/02 13:54
37F：推 ericar: 這專業人士了～ 11/02 13:55
38F：推 mack824626: 工讀生承認是缺失......但非重大缺失？ 11/02 13:56
39F：推 negisan39: 推 民法之王 修理萵苣就靠你了 11/02 13:57
40F：推 mxr: 讚讚讚 11/02 13:58
41F：推 BeanDodo: 推 11/02 14:03
42F：推 STi2011: 根本民法學霸 11/02 14:06
43F：推 silentgiant: 毛巾很重要 三溫暖洗澡都用的到 11/02 14:16
44F：推 pro130: 推！ 11/02 14:20
45F：推 amigobest: 推 大家一起投訴 爛wg 11/02 14:21
46F：推 wu0966: 推 11/02 14:24
47F：推 tenchu: 推 11/02 14:26
48F：推 Edouard: 推，我支持你當民法班班代 11/02 14:32
49F：推 pqrsabc: 推 如何加入消費訴訟請告知 11/02 14:37
50F：推 telescope: 好奇問elite跟fitzone為何不在退費範圍？ 11/02 14:40
51F：推 AnserY: 有人願意成立自救會嗎 11/02 14:41
52F：推 carryseven: 應該是elite跟fitzone仍會提供毛巾吧 11/02 14:42
53F：推 lanx105: 讚 上車囉 11/02 14:42
54F：推 maxc55555: 去找議員幫忙成立訴訟團比較快，不覺得多少人除了喊喊 11/02 14:43
55F：→ maxc55555: 外，會想真的出來扛自救會組建 11/02 14:43
56F：推 itsmi1993: 推起來 11/02 14:45
57F：推 s87980854: 推推 11/02 14:47
58F：推 oboe: 上車，先退，再申請集體訴訟 11/02 14:48
59F：推 magician8: elite老闆不是那個老美 是東庚的老闆 11/02 14:51
60F：推 sasman: 先退在想辦法至少要退末月的月費 11/02 14:53
61F：推 ppc: 你根本world gym的優秀會員 11/02 14:53
62F：推 chyenuih: 推 11/02 15:00
63F：推 alinalove: 推 11/02 15:01
65F：推 chen09885: wg讓大家都有機會學法律 11/02 15:20
66F：推 gogohell2003: 推一個 11/02 15:31
67F：推 frank77823: 推一個 他們估算會費一定有把毛巾洗滌費用算在裡面阿 11/02 15:32
68F：→ frank77823: 現在不提供，也該從會費中扣除才是阿!! 11/02 15:33
69F：推 BodycombatYL: 推 11/02 15:34
70F：推 ling0714: 卡位 集體訴訟+1 我是因疫情工作關係一直請假 現在自動 11/02 15:34
71F：→ ling0714: 扣款都快繳完了 但請假延長部分根本還沒用… 希望能拿 11/02 15:34
72F：→ ling0714: 得回來QQ 11/02 15:34
73F：推 gadoma: 民法359條是物之瑕疵責任，不完全給付是民法227第2項，你 11/02 15:37
74F：推 junjun1116: 集體訴訟(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) 11/02 15:38
75F：→ gadoma: 用錯法條了，更正是227條第1項，227沒有減少價金的選項 11/02 15:38
76F：→ agunnm: 全台最大民法補習班檢定開跑啦 11/02 15:38
77F：推 cjy0321: 需要群組或自救會 11/02 15:44
78F：推 fim: 這個深厚民法功力...你應該是資深的Worldgym會員 11/02 15:46
79F：推 daniel88888: 需要自救會 11/02 15:51
80F：推 sary: 亞力山大團體訴訟目前進度: 11/02 15:52
82F：→ sary: 十三年過了, 還在一審 ... 11/02 15:53
83F：推 batanray: 11/02 16:00
84F：推 sleepyrat: 亞力山大送的毛巾，我到今天還在用~~ 11/02 16:01
85F：推 agunnm: 只能說吵歸吵，拿的到補償嗎？難... 11/02 16:07
86F：推 hw5566: +1 11/02 16:20
87F：推 w7w7wp: 推 11/02 16:24
88F：推 kartg0020590: 推 11/02 16:25
89F：→ Domtoretto: 六千巾 11/02 16:26
90F：推 lingtpe: 推 11/02 16:32
91F：推 jesuscries: 推 11/02 16:41
92F：推 pochaccofang: 推！ 11/02 16:49
94F：→ Edouard: 樓上引自八卦板留言，民法班真是不簡單 11/02 16:56
95F：推 cccone: 推 11/02 17:02
96F：推 oncedown: 推 11/02 17:06
97F：推 anggunwu: 前一星受不了這些莫名奇妙的事情賠了6000元解約金.只好 11/02 17:07
98F：→ anggunwu: 向消基會申訴了是嗎？不知道有沒有救 11/02 17:07
99F：推 burnsy0018: 6000幫QQ 11/02 17:12
100F：推 ziziyeh: 推，+1 11/02 17:23
101F：推 fingers: Edo大，請問是哪間店啊 11/02 17:47
102F：推 hhambber: 謝謝～～ 11/02 17:49
103F：推 herry50503: 等集體訴訟 11/02 17:55
104F：推 smilejune: 推 11/02 17:56
105F：→ evlly: 等集體訴訟+1 11/02 18:00
106F：推 pp00qq: 集體訴訟+1 11/02 18:05
107F：推 mazyota: 是否大家開一個群組反應問題? 11/02 18:10
108F：→ kanemochi: 集體訴訟 11/02 18:11
109F：推 emmAQBB: 推 11/02 18:14
111F：推 jyt499480514: 有夠誇張的，單點要1288有夠不爽（新北） 11/02 18:19
112F：推 qwert65732: 有人問公務員很難考的話 就推薦他去萵苣 保證榜首 11/02 18:21
113F：推 PussySucker: 合約本來就是雙方應共同遵守並履行義務 11/02 18:34
114F：→ PussySucker: 但本版超多健身沒健腦的整天覺得會員要遵守就好 11/02 18:34
115F：→ PussySucker: 健身房想怎樣就怎樣 不然你自己開一間啊 奴到炸 11/02 18:35
116F：推 boyu0112: 估狗一顆星刷起來 11/02 18:36
117F：推 shyrose123: 剛剛聽業務說DM與合約上並沒有提供毛巾,因此worldgym 11/02 18:37
118F：→ shyrose123: 不擔心 11/02 18:37
119F：推 VVii: 不擔心就等著倒閉吧 11/02 18:38
120F：推 jinggg128: 樓上 11/02 18:40
121F：→ jinggg128: 廣告也算合約 11/02 18:40
122F：推 akane5499: 哈 民法學得很好 11/02 18:40
123F：推 dakkk: 都說dm沒有 還在廣告也有 11/02 18:41
125F：→ mack824626: m/WwaRJ7N.jpg 11/02 18:43
127F：→ dakkk: 免費的不然呢^^ 11/02 18:44
128F：推 Mx1720: 寫在廣告上等同合約 去翻一下好嗎 11/02 18:47
129F：推 negisan39: da好了啦 被打臉還要嘴硬 真的很難看 11/02 18:47
130F：推 VVii: wg有付加班費喔 還沒下班:) 11/02 18:48
131F：→ VVii: 要請也不請學歷高一點的有能力的 11/02 18:49
132F：推 mack824626: 淺見而已。理性回應^^ 11/02 18:50
133F：推 nikesb: 集體申訴 退會+1 11/02 18:57
134F：推 nikesb: 我決定今天在WG開始 器材不歸位&流汗不擦 執行不配合運動 11/02 19:00
135F：推 VVii: 衛生紙一次抽一半量 11/02 19:01
136F：→ VVii: mack824626分身帳號嗎 11/02 19:01
137F：推 tenorlan: 哈哈哈是分身嗎 11/02 19:05
138F：→ dakkk: 他在酸 怎可能是分身 11/02 19:05
139F：推 CYZ2228: 推 11/02 19:14
140F：推 mack824626: 不給毛巾。我就用衛生紙用到爽！可以在取消衛生紙啊… 11/02 19:23
141F：→ mack824626: .. 11/02 19:23
142F：推 TaipeiLeo: 不給毛巾 為了衛生消毒 酒精可要多噴點 11/02 19:27
143F：推 bardofzephyr: 推 11/02 19:37
144F：推 jerrychiu: 推 萵苣吃屎 11/02 19:41
145F：→ supermasuman: 都沒有人向消基會投訴 11/02 20:04
146F：→ supermasuman: 一定是被萵苣吃死死的啊 11/02 20:04
147F：推 c246823: 等集體訴訟+1 11/02 20:05
148F：推 woocream: 推 11/02 20:14
149F：推 ji3g4vul3ck6: 推 11/02 20:16
150F：推 qofu0115: 已上網消基會申訴 你各位動起來 11/02 20:42
151F：推 ricshi: 推 11/02 21:00
152F：推 m381249: 推 11/02 21:09
153F：推 ylkao1218: 推 11/02 21:28
154F：推 taya1991: 推 11/02 21:29
155F：推 lingtpe: 推 11/02 21:47
156F：推 pqrsabc: 已申訴+1 大家一起來 11/02 21:50
157F：推 biboyin: 請問那現在如果申請會籍終止，需要付其他費用嗎？ 11/02 22:05
158F：→ Wall62: 萵俊法律補習班出來的學生就是不一樣 太猛了 11/02 22:19
159F：推 h3bo3: 厲害 11/02 22:30
161F：→ Edouard: 這裡有人說可以吵退費 11/02 22:52
162F：推 ajiunn: 推 11/02 23:02
163F：推 jpnrkcustom: 不知道教練課能不能一起退，真的完全不想繼續待了 11/03 01:01
164F：推 magician8: 消保官還在睡啦 沒時間理你們 11/03 01:39
165F：推 offdensen: 你各位的法律常識又更進一步了 11/03 05:30
166F：→ Timberlake: 反正就吃定你不敢鬧大啊 11/03 06:28
167F：→ Timberlake: 台灣人奴又不是一兩天的事 11/03 06:28
168F：推 abc999763: 讚 11/03 08:48
169F：推 lanchenchen: 真精彩啊啊啊啊 11/03 09:17
170F：推 haxintaipei: 自救會++ 11/03 11:13
172F：→ haxintaipei: yJE126LlQqg?utm_source=invitation&utm_medium=link 11/03 11:13
173F：→ haxintaipei: _copy&utm_campaign=default 11/03 11:13
174F：推 hyun: 樓上的連結點進去找不到社團欸 11/03 12:24
175F：推 jinggg128: 請問末月要退費 需要怎麼說比較妥 11/03 12:59
176F：推 lucas12417: id: (應lucas12417要求刪除) 11/03 13:28
178F：→ lucas12417: 可以麻煩原po幫我刪ID嗎 感謝 11/03 13:29
179F：推 lucas12417: 可以麻煩原po幫我刪ID嗎 感謝 11/03 13:30
※ 編輯: bihug (220.137.31.158 臺灣), 11/03/2021 13:55:13
180F：推 mingyang727: 推 11/03 14:25
181F：推 UKYOU: 超讚的文章 11/03 16:14
183F：推 kevin963: 推 11/03 23:02
184F：噓 Munger: WG真正有夠古錐XDDD 11/04 07:52
185F：推 appogge: 辛苦了 11/05 01:21
186F：推 Liuej: 推 11/05 12:59