作者aj000001 (aj)
看板MuscleBeach
標題Re: [問題] 間歇性斷食是否會讓膽固醇增加
時間Sat Sep 5 04:07:21 2020
(覺得可以回的東西有點多，不過這篇可能健身點薄弱
大眾理解的膽固醇還不夠徹底，知道膽固醇有好壞，
或是更進一步知道不是分好壞而是高／低密度的差別。
膽固醇本身可以稱作能量（抱歉我沒有更精準的用詞），
它有幾艘友情的小船載著它游遍身體：
HDL小船不解釋就是經過動脈把黏在血管上的膽固醇帶回去肝臟調教。
LDL有三艘船四處送膽固醇跟三酸甘油脂，有一種餓叫做LDL覺得你餓。
（跟斷食的關聯等等會提到）
大艘船載最多的膽固醇跟少量的三酸甘油脂，小艘船跟迷你船是偵察船，
它們載著相較膽固醇更多的三酸甘油脂，穿透血管並堆積造成冠狀動脈阻塞。
體檢數據：
陽春版的體檢只會有總膽固醇跟HDL，好一點的多LDL，
但其實LDL是經過公式計算出來而非實際測得的數字。
（這邊可以有點概念是為什麼不能只看LDL數據，還要檢視其他數據。）
如果你的體檢沒有LDL但是有HDL跟三酸甘油脂，也可以自己算喔！
剛剛說到迷你船是VLDL-β，如何判定整體心臟健康狀況就是靠這種粒子的多寡決定，
然而這種測量相當昂貴不普及，一般是心臟有問題的患者進行。
斷食與膽固醇的關係：
膽固醇本身的功能很重要，是細胞膜的原料，製造維生素D，
參與各種荷爾蒙合成，分泌膽汁等等。
斷食可以提高身體激素及受器的敏感度，大家都吃不飽了
當然趕快多製造一些也是很合理der。
膽固醇提高的原因有很多，最需要被重視的原因是身體發炎，肥胖、過敏、菸酒、壓力，
甚至牙周病！
這些慢性發炎會導致CRP提高，而膽固醇提高只是要送急救包去救身體發炎的地方卻被丟
雞蛋，嗚嗚q_q
簡單來說身體數值（回文提到的HDL/CRP/TG）一切正常，膽固醇高，可以猜測有斷食。
但上述數值不正常又伴隨著膽固醇高，慢性疾病的可能性也提高。
用吃改變膽固醇？
我沒有找到北醫的研究，不過有篇Klempel et al.的RCT研究比較不同的飲食方法（這裡
我直接照抄）
高醣低脂飲食降低 60%總膽固醇 25%LDL
低醣高脂飲食降低 40%總膽固醇 40%LDL
你看愛OO醇濃OO降低膽固醇真的有效(x
這邊可以間接看到高脂飲食是降低LDL的方式之一，數據要漂亮就是把脂肪吃爆。
所以順便安慰以為吃高脂飲食/斷食可以降低膽固醇，道理跟忍者龜或登登刷數據一樣。
反過來說擔心（只有）膽固醇提高，道理也跟忍者龜或登登刷數據一樣。
#像極了愛情
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1F：→ isud40401: 吃燕麥降膽固醇（嘴角上揚09/05 04:36
2F：推 llcjhcom: 感謝aj大回了一篇 推推09/05 05:19
3F：→ dermis: lipoprotein可以翻譯成攜脂蛋白 不叫能量09/05 06:53
4F：→ dermis: N Engl J Med 2019;381:2541-51. 整理了目前lipoprotein 09/05 06:55
5F：→ dermis: 在intermittent fasting下的影響 是改善的09/05 06:56
我知道用能量來說不對，它的確不是像ATP那種真正提供「能量」，只是為了讓人好理解它的地位
因為斷食所以改善膽固醇這樣說並不公平，是斷食改善身體發炎的情況，才降低膽固醇。
我不會否認斷食可以降低膽固醇，但是其他發炎指標數值正常，單看膽固醇高低一點意義都沒有，VLDL不會沒事去堵住血管，正常HDL也會把被氧化的脂蛋白帶走。
原文是以前沒有膽固醇過高，斷食後發生這種情形，要追根究柢的話還要看很多數值才能斷定到底對本人好還不好，所以我也不會說斷食惡化膽固醇，啊膽固醇真的不是壞人啊，再丟他雞蛋我要森氣喔q_q
※ 編輯: aj000001 (42.75.214.195 臺灣), 09/05/2020 08:03:02
6F：推 NewbieShiba: 笑死 推 09/05 07:55
7F：推 gofunfull: 厲害惹 推~! 09/05 08:10
8F：推 bullfighter: 優文推 09/05 08:18
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12F：推 tilasmi: 感謝推 09/05 10:31
13F：推 PttCraft: push 09/05 10:40
14F：推 ka0927085443: 推推 09/05 10:47
15F：推 b2481: 好專業，多看幾次 XD 09/05 10:55
16F：推 atco: 推專業分享 09/05 11:18
17F：推 kee32: 感謝專業分享。請問身體發炎反應要怎麼看？有辦法用一般的 09/05 11:51
18F：→ kee32: 血液檢驗看出來嗎？ 09/05 11:51
發炎是種防衛機制，但隨著作用時間愈長危險性愈高（慢性病
CRP叫做C-反應蛋白，它不受飲食或光照影響，當身體有受傷組織、細菌感染時會跟其結合
並活化免疫系統白血球等等作初期防衛。
有高風險症狀（肥胖、菸酒、睡眠不足、過敏、壓力大等等）會讓身體一直處在發炎狀態
跟肥胖比較有關的可以參考空腹血糖值，糖化血色素，這些是較普遍的指標項目之一
19F：推 kuninaka: 推 09/05 11:52
20F：推 yee52590: 推 但是火箭今天贏了 09/05 12:13
the 做好準備
21F：推 a00282: T1血檢後路過 09/05 14:50
22F：推 chenyei: 專業推 09/05 14:55
23F：推 iamoldtwo: 09/05 15:46
24F：推 ppc: 專業推 看不懂qq 09/05 16:21
25F：→ ppc: 看起來是膽固醇的數值高低非絕對意義，要搭配其他數據來整體 09/05 16:21
26F：→ ppc: 看？ 09/05 16:21
發炎才是導致心血管疾病的原因
發炎＝膽固醇會提高
膽固醇提高≠發炎
27F：推 littlebun: 感謝釋疑 不過目前健檢遇到的醫師 一律視膽固醇為毒物 09/05 18:25
28F：→ littlebun: 女生健身體脂都到20了 膽固醇高還是叫我少吃多運動 然 09/05 18:25
29F：→ littlebun: 後開慢性處方去壓低膽固醇 重點還是壓不下來 09/05 18:25
這是普遍作法，衛教部分依照經驗每個醫師做法不同，目前為止很多研究都一再被刷新
我所講的也許有一半是錯誤的，只是是哪裡錯誤還沒被找出來
30F：推 travol0722: 所以是魚油可以多吃的意思嗎？ 09/05 18:50
保健食品多吃無益吸收不了，省點錢慢慢吃
31F：推 kuninaka: 多吃要吃多少？ 09/05 20:18
32F：推 john042051: 用一堆比喻反而更難看懂 09/05 21:44
我試著簡化很多東西來說明，很多專有名詞雖然讓文章看起來很專業，但是也許會因為
名詞生澀而忽略要傳達的內容，本來還想把計算LDL公式寫上去，仔細想想最好有人真的會自己算啦
脂蛋白其實是五種而不只是HDL/LDL，它們開始在身體環繞後還會互相轉換，然而脂蛋白作用的方式不是我想表達的重點，所以才會用開船運送形容
※ 編輯: aj000001 (42.75.214.195 臺灣), 09/05/2020 23:03:50
33F：推 ppc: 再推一次 感謝重點濃縮的解答 09/06 00:53
34F：→ ppc: 所以因為重訓的發炎導致膽固醇提高 應該比較不用擔心 09/06 00:55
35F：推 ppc: 重新看一次aj大的文章 發炎好像指的不是重訓發炎XD 09/06 01:00
36F：→ ppc: 所以應該健檢前一天要避免做重訓對吧@@ 09/06 01:00
37F：推 llcjhcom: 我是原po想請教aj大 如果我再吃得乾淨一點，就算在LDL 09/06 01:31
38F：→ llcjhcom: 跟總膽固醇高的情況下仍可以用斷食飲食方式嗎？其他數 09/06 01:32
39F：→ llcjhcom: 值都是正常值 09/06 01:32
40F：推 csluling: ok 09/06 03:26
41F：推 travol0722: 感謝用心推！ 09/06 18:05
42F：→ jhonson345: 感謝分享 09/08 11:26
43F：→ remij: 推 09/13 09:39