推文很有趣 我經營復健科診所兩年 試著回答您的問題 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.7.156 : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1508337320.A.748.html : 推 monguly00: 復健科就是不管哪裡痛，都叫你去電療熱敷超音波、吃消 10/18 22: 48 : → monguly00: 炎止痛藥的診所，應該國小畢業，就能勝任90%工作的科系 10/18 22: 48 : m大,我們懂您的感受,我們當初也遇過,所以才想成立好痛痛平台。 : 但不是每一個復健科醫師都是這樣的,我們也訪談過相當認真、有熱情的醫師。 : 這也是為什麼我們想整理診所表的原因, : 雖然沒有力氣每一家都去拜訪, : 但目前想先從網路資料上試著先讓人不要遇到您說的狀況。 : : 目前只能說,在現行的健保體制下,確實會有您說的狀況, : 但我們希望能夠找出一個方法,讓喜愛運動的人得到好的醫療。 : 推 FlynnZhang: 推推 10/18 22: 53 : 推 hermes20372: 謝謝分享 10/18 22: 55 : ※ 編輯: jasonx0301 (111.184.7.156), 10/18/2017 23:01:54 : 推 g9911615: 推 10/18 22: 58 : → g9911615: 另外推薦骨力診所的FB衛教文章，寫得很細 10/18 22: 59 : 推 cancelbow: 很簡單 有復健我就推 10/18 23: 00 : → g9911615: https://goo.gl/8mnMRv 10/18 23: 04 : → jasonx0301: g大,非常感謝您！我們會仔細閱讀的！ 10/18 23: 07 : 推 halulu: 我之前遇過一個很棒的復健科醫師 10/18 23: 08 : 噓 SCMastoid: 一樓你很會啊 考一個照來瞧瞧 10/18 23: 20 : S大請息怒,我們能夠體諒的, : 畢竟現行體制與環境下,傷患遇到這種狀況是會不開心的 : 推 ivan761016: 復健科看了四次都是一樓講的狀況QQ 10/18 23: 37 : i大有需要的話,我可以推薦您我們訪問過的優質診所 : 推 point149ptt: 療法都是輔助你舒緩肌肉，目的還是要靠休息及忌口 10/18 23: 37 : ※ 編輯: jasonx0301 (111.184.7.156), 10/18/2017 23:43:46 : 推 SCMastoid: 推回來 10/18 23: 48 : 噓 kkyo1134: 想用50元健保爽爽接受複雜治療？？？真的很棒 10/18 23: 50 : → hank780420: 會罵是因為一樓那種醫師你要他開自費他也不會肯開的 10/19 00: 04 我試著回答：因為要是診所/醫院本來就沒有規劃自費的話 當然沒自費的空間 以醫院來說：很多醫院是不接受主任/醫師說要自費的。 原因：1.以醫院來說自費沒那麼好賺。健保比自費好賺多了 不要以為收1500/hr很多，如果你是醫院等級 健保>>自費 而且自費有稅的問題，衛生署自費報備的問題，設備空間問題，人員排班問題（勞基法） 如果我是醫院經營者，做自費幹嘛？提升滿意度？增加自己困擾 老人好做的都做不完了 2. 以診所來說問題大同小異：a. 空間有限，本來就沒規劃 b.人員排班 c. **治療師意願 不是每個治療師都像MB版上的那麼強大 有的人有家庭 必須準時下班 也只願意跑儀器 不想做自費 d. 稅率 e. 客訴 f. 衛生局健保局會搞你 g. 勞基法 種種因素下來，診所開超過5年的，基本上都不會準備要做自費治療。 診所閒置空間都用完了，去哪做自費？ 本來就做好好的，守成就好 為何要為小眾市場投資？ : 推 FlynnZhang: 感謝g大分享文章 10/19 00: 10 : 噓 GankedByMom: 笑死了這一樓 10/19 00: 31 : 推 GankedByMom: 其他人花一個小時1500以上物治都是白癡？你花50想幹 10/19 00: 33 : → GankedByMom: 嘛？鯛魚心態 10/19 00: 33 有些小扭傷 挫傷 是不一定要自費 健保做一做就好了 : 推 eq0eq: 推 10/19 01: 15 : 推 yngfe: 推 10/19 01: 32 : 推 kvhiucn: 為啥樓上你們掛50 上次看醫生也是叫我吃吃消炎止痛收了30 10/19 02: 26 : → kvhiucn: 0多內QQ 10/19 02: 26 : → lingray: 新北的診所會不會太少了一點？ 10/19 03: 40 : 因為大多數的診所太缺乏資料了,以及有一部分看起來並不適合運動受傷的人。 : 經過篩選後目前剩下這些。 : 推 nightwing: 治療內容幾乎不會脫離 熱敷 電療 牽引 肌肉鬆弛劑 10/19 06: 58 : → nightwing: 我看了好幾趟復健科 感覺像是浪費錢 治療效果趨近於零 10/19 07: 00 : → nightwing: 第一次收一般的掛號費 之後6次復健酌收50元 都沒效 10/19 07: 01 : 推 nightwing: 在復健科底下工作的物理治療師 都是照醫師的指示作業 10/19 07: 05 : → nightwing: 貼個貼片 拿個熱敷袋 感覺像是普通的儀器操作師 10/19 07: 06 : 推 nightwing: 一樓說的沒錯 後來改去看骨科 也是一樣肌肉鬆弛劑+電療 10/19 07: 08 : 推 idareyou: 一樓說的沒錯啊 我拿醫囑說我這邊痛那邊痛，腰痠膝蓋緊 10/19 09: 19 : → idareyou: 我花150+100看他在我面前鍵盤看診 電療還要額外自費 10/19 09: 20 : → idareyou: 還好一開始我就決定拿醫囑去學善，換算下來還比整脊便宜 10/19 09: 21 : 目前確實是很容易有這樣的現象 : ※ 編輯: jasonx0301 (211.21.129.160), 10/19/2017 09:56:30 : 推 gears257830: 鳳山的弘恩不錯 健保50塊也能有徒手 診所也有自費療 10/19 11: 52 : → gears257830: 程 治療師都很好聊 10/19 11: 52 : 推 steven211: 花了好幾百塊 去成大做同樣的治療 喝喝 後來改去學善 10/19 12: 23 : 推 juor2: 太強了 10/19 12: 49 : 推 typenephew: 一樓說的衍生問題是 要找自費療程的時候 不知道去哪 10/19 14: 11 : → typenephew: 裡找 很多復健科骨科是不做的 10/19 14: 11 對啊 很多醫生是不願意做自費的。麻煩。有的醫師連玻尿酸都不願意打。 特別是曾經出過狀況的。病人大Argue的 : 推 whitecolor78: 一樓中肯，症狀完全治不好，跟我說你這問題會跟你一 10/19 14: 57 : → whitecolor78: 輩子 10/19 14: 57 : → whitecolor78: 只開電療跟熱敷 還是奧運隨隊名醫 出一堆書 10/19 14: 58 : → whitecolor78: 結果去物理治療，第一次就找出問題的成因跟可能的壞 10/19 15: 01 : → whitecolor78: 習慣，看過三次以後就好了 10/19 15: 01 : 推 whitecolor78: 幾次的受傷，試了好幾個復建科醫生，發現他們對運動 10/19 15: 06 : → whitecolor78: 完全沒有相關知識，plank，平板式，不知道是什麼。 10/19 15: 06 : → whitecolor78: 講說因為哪個動作受傷，發現他對健身完全沒概念 10/19 15: 06 : 推 whitecolor78: 真的很讓人傻眼，復建科醫師沒聽過握推硬舉。請他開 10/19 15: 10 : → whitecolor78: 醫囑單也拒絕，只肯讓你每天五十塊留在他那復建 10/19 15: 11 : w大說的是事實,那些東西並不在醫生的訓練中, : 但也有些醫生有把那一塊補起來。 : 這太中肯了。此非醫生訓練範圍。上個世代的醫生，根本就沒接觸此類病人。 五年前誰在重訓？遇見聽的懂重訓名詞的醫生是運氣好 : 真的非常感謝大家推文與噓文的回饋, : 讓我們更知道需要解決的問題的輪廓長什麼樣子。 : 我們會試著去找出解決方案。 : ※ 編輯: jasonx0301 (211.21.129.160), 10/19/2017 15:16:27 : 推 daha1112: 要請醫師開診斷書真的會被刁難 我一說要請開醫囑空氣瞬 10/19 16: 55 : → daha1112: 間凝結… 10/19 16: 55 : 推 DLCSEA: 推一樓，一般復健診所跟科都是這樣，自費也不知哪個才是合 10/19 21: 17 : → DLCSEA: 格，或是真的有效不是騙人的，只能去健保不是嗎?不然只能 10/19 21: 17 : → DLCSEA: 看不知哪個是有效的跌打喬骨師 10/19 21: 17 : 推 DLCSEA: 去大醫院健保費不只50，也是做一樣的東西阿 10/19 21: 18 最近看到一些病人有感而發。我會分成幾類。 A. 知道自己在幹嘛。聽得懂解釋。*理解什麼是健保可以給你的 什麼是自費可以給你的 -->最棒的病人 醫生診斷後建議它 健保或是自費 治療方式。 大家都開心 各取所需 溝通順暢 B. 不知道自己在幹嘛。聽半懂解釋，不知道什麼是健保/自費。 -->這個也還好 開健保復健後 病人自己會慢慢體會哪些是健保可改善的。 C. 聽不懂，不停反駁。還是別人介紹來的。 -->超糟。這就是我幾天前的經驗。 已經小孩超嚴重了，髖關節骨折3年術後，骨盆超歪，大腿萎縮。長短腳。 媽媽不清楚骨釘要不要拔，沒回去找骨科。 診間內花20分鐘詳細解釋 為何你會長短腳 需要鞋墊墊高 把骨盆弄平 訓練肌肉... 跟他說了全部需要的治療(自費）。 到了治療區又花了20 30分鐘解釋 然後家屬還是搞不清楚狀況，不了解為何要多花錢。 因為是別人介紹來的，所以我以為他知道他這些都需要自費治療了。But No. 這種雙邊都吃力不討好的病人，也造成我們極大困擾及臨床負擔 醫生精力有限，醫療資源有限。我很認真的跟他說完很詳盡， 重點我還說了三遍，但他完全無法吸收，也無法接受治療。 D. 聽不懂。堅決不要自費。 -->這個也很好。我們就給他健保治療就是。 最大問題在哪？雙方認知不同，就會有吃力不討好的狀況。 一個診40個病人進來，他們臉上不會寫：「我可以接受自費」「我只想做健保」 問題是很多狀況都要自費才會好。但病人不一定知道或願意接受。 所以醫生要猜。雙方要猜這個就很累了。最好病人自己可以說 以我的作法，是全部都跟他講完，給他衛教單，讓他復健時慢慢吸收慢慢想。 如果你之後想清楚了，就會自己來掛號打針，或是找治療師做徒手治療 且醫生在推薦自費治療時，也要背負 「這個醫生是不是很愛錢都叫我自費」 「阿其他人都沒叫我做自費啊」 OMG 做自費何其無辜。那我開健保治療就好啊～ 反正健保只要50元 沒效也不會太失落。病人會自己去找別間治療Repeat cycle 治療所在這方面反而很好。進去的病人，都知道自己是自費。 不會有收費認知的落差問題。 講了一堆醫院制度內幕問題，應該也很多人想砲我，不過我不喜開戰就是。 所以我不會回戰文 自費物理治療的問題，看起來會在10年內解決，那時候大眾應該可以有足夠認知 「高品質物理治療/徒手治療」就是要自費。你要比較快好，就是自費。 你狀況複雜，就是要做自費。 不然就健保治療做久一點。最差就是放棄運動。沒運動也不會有立即生命危險。 在我們復健科醫師看來，大家醫療知訊更新跟上的速度極快。 這兩年間開的新診所幾乎都有做自費徒手治療 越來越多醫生投入 重訓/跑步/運動傷害 這塊領域。 時不時就會聽到哪個骨科醫師做重訓 成果超好這樣 推薦大家都來重訓 ========================================================== However，講了那麼多，新生代台灣醫生有在努力而且進步很快。 這是我這兩年來的實踐觀察。 另外廣編 我這兩年我看診的心得，發現到許多傷痛問題其實都是下肢問題的延伸 因此寫了一本書來詳盡說明這個現象 博客來　https://goo.gl/PUy8gg 預購中 有送NT.260的五指襪。 啾咪 ( ^.＜ ) (其實我來推書的 不要噓我:P) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.208.39 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1508428599.A.7A4.html ※ 編輯: cancelbow (220.135.208.39), 10/20/2017 00:09:37 肌力訓練是防止再受傷 不建議急性期做 假設你是內翻 肌力訓練小腿外側肌群 增加腓骨長肌及短肌平時張力 讓腳踝可以維持在好的力學位置（很多人平常就內翻 當然容易翻船） 或是快扭到的時候 加速反射能力（神經肌肉控制/反射） 感謝有好 治療師厲害^^ 都可以啊 處理方法不同 就剛剛有人問我 我翼狀肩胛 要打針還是徒手 醫生建議打針 我書裡面有說：打針復健按摩 都可以放鬆筋膜 都可以「暫時改善」 但若是你骨架排列不良 導致肌肉不平衡 神經拉扯到 就要訓練肌群 「運動治療」改善「生物力學」 才能「改善較久」 鍵盤一下，你的頭痛大概是「長期姿勢不良」導致的「肩頸肌筋膜疼痛」 「打針快速緩解」 「運動治療較慢緩解但治本」 兩個都可以做不衝突 「健保拉脖子搭配藥物 姿勢調整也會改善」-->大多數人都是這樣好的 我第一年很喜歡打針 病人改善很快 打針可以好到1年之久 但後來我反而喜歡推薦他們改善整體骨架問題 希望病人聽得懂我在講什麼就是 書裡面大概就是在講這些事情 因為醫生 病人之間不知道要什麼啊 病人說不要電療 我也會拿掉了 健保的治療武器就 熱療 電療 雷射 牽引 這幾個而已 謝謝你的激勵 我的一個優點就是不喜筆戰 時間省下來寫文章 http://cancelbow79.blogspot.tw/ 裡面60幾篇 供您參考 ※ 編輯: cancelbow (220.135.208.39), 10/20/2017 08:39:54 ※ 編輯: cancelbow (220.135.208.39), 10/20/2017 08:47:26 可以喔 這就是DOMS 書裡面有寫 可用復健或滾動 伸展等幫助恢復 整本書都在講骨架@@ ※ 編輯: cancelbow (42.72.111.52), 10/20/2017 18:41:24