作者firefoxriko (自由主義者的忠心測試)
看板MuscleBeach
標題Re: [問題] 增肌不增脂的關鍵
時間Wed Aug 3 19:12:25 2016
隨便回一下，
有關增肌與減脂並行的部分，
雖然這邊問減脂，
但其實要知道一件重要的事，
肌肉跟脂肪都是人體必要的成份。
為什麼這是重要的事?其實好像也不是很重要的事啦，只是這樣好像比較好懂而已。
肌肉跟脂肪都是身體必要的產出，而產出是須要投入的。
簡單的來說，身體必須投入熱量，然後才能產出肌肉或脂肪。
那麼以單純的成本角度來看，產出一單位的肌肉，就是須要一定量的熱量。
但以機會成本的角度來看就很清楚了。
就機會成本來看，產出一單位的肌肉，所須要的機會成本是「一定數量的脂肪」
其實就是分配大餅的概念，身體得到的熱量定量時，
產出愈多的肌肉，那不論身體是否想增脂，能增加的脂肪一定是愈少。
因為做為投入的熱量被消耗掉了。
這就是所謂肌肉與脂肪不可兼得。
然而實際上大部分都會兼得啦。
就是說身體得到熱量增加，增肌同時也增了脂肪。
這時候，傳統的想法是，一邊考慮增肌，一邊考慮減脂。
但是依照機會成本的想法。
身體只要狂增肌，把脂肪的原料都用得差不多了，自然就減脂了。
這想法很單純，
但整件事情的難度在於，要如何提升增肌的效率。
不過至少比原本還要考量減脂容易多了。
至於怎麼做，也不是沒有方法，
直接放黑魔法就行了。
先別k我，提到黑魔法的用意在於。
一般人講到增肌減脂，就是想到「吃」 跟 「動」
但如果從吃上面著手，顯然會面臨增肌要多吃，減脂要少吃的困境。
從動來著手是可行的。但是動是有限度的，操過頭，訓練過度反而會反效果。
以上的吃跟動，配合我前面說的，單純只考慮增肌，
那麼就是 要多吃(當然沒叫你無限制的吃)，然後盡量動，
然後從吃跟動以外再找別的要素。
這時就跟黑魔法有關系了，黑魔法顯然可以在上述條件下讓人更容易增肌同時減脂。
也就是，在得到較多熱量的情況下，
把多數的熱量轉為肌肉，而較少的熱量轉為脂肪。
(當然我是說除了基代以外。)
其實人體的分泌也有類似黑魔法的東西，
也就是睪固酮之類的成分。這樣說起來就很簡單了吧。
去翻翻版上寫能夠增加睪固酮的文章，照著做就行了。
然後就會發現其實超難，光是早睡早起就直接gg了。
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順便隨便說一下睪固酮，
雖然前面說了只考慮增肌，但是睪固酮本身不只對增肌有用，對減脂也有作用。
不過睪固酮能增加肌肉合成率跟降低脂肪，
但也不是能讓身體吃下去的熱量扣除基代後百分百轉成肌肉就是了。
所以吃的部分還是要顧
另外，
說到動，有研究說其實大量做有氧運動的人，
例如自行車選手反而睪固酮是比一般人少的。
所以一般認為減脂=有氧，有氧之後反而在睪固酮上是不一定利的。
我也不是說你今天跑步20分鐘，睪固酮就會顯著減少。
適度有氧，增加有氧能力是好的，增加有氧能力，身體恢復力高對增肌有好處。
但大量的有氧就有疑慮了。
而如果照這篇說的，只考慮增肌的方式，就沒有這層矛盾。
至少你用健身的方式來做，睪固酮是偏向會都增加的。
然後還有組間休息之類，考慮睪固酮跟組間休息的時間，
反而不見得組間休息愈短是愈好的。
你旁邊滑手機的小夥子，假如是真的有好好在練，
說不定睪固酮分泌量比你休息超短還多。
特別是他手機是在上色情網站的時候。
啊，歪了，我不是說因為組間休息的人都在上色情網站所以睪固酮多，
而是組間休息會顯響你睪固酮。
※ 引述《callmelonely (lonely)》之銘言：
: 最近看了許多文章是關於增肌與減脂很難並行
: (對於非新手來說)
: 我沒有什麼想要反駁或討論的
: 但相較於 "增肌減脂"
: "增肌(盡量)不增脂" 是否比較容易做到?
: 就我目前的理解
: 增"重"必須要吃到TDEE
: 但是增的"重"同時會是肌肉跟脂肪
: 所以這邊讓我好奇的有:
: 1) 身體是如何決定要將多餘的能量合成肌肉或是脂肪?
: 2) 存不存在一種方法 (訓練方式, 熱量控管, 營養素比例)
: 使得增肌期盡量減少脂肪堆積
: 3) 假設存在這種方法, 它是否跟"增肌減脂"一樣沒有效率
: 不知道板上有沒有人有過成功增肌卻不增脂的經驗能分享呢？
: 網路上有看過幾段影片講如何增肌不增脂
: 但方法不外乎是
: a) 熱量不要超出TDEE太多 或是
: b) 搭配有氧減去多餘脂肪
: 而我更想知道的是從生理的角度來分析
: 譬如說
: "同化作用無法只合成肌肉" 或是
: "身體會優先合成脂肪再合成肌肉"
: (以上兩點是我唬爛舉例的而已XD)
: 謝謝 :)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.206.40
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※ 編輯: firefoxriko (49.159.206.40), 08/03/2016 19:18:43
1F：推 monguly00: 寫的很棒。尤其是最後幾句 08/03 19:17
2F：→ monguly00: 看來要邊看A片邊重訓 08/03 19:17
※ 編輯: firefoxriko (49.159.206.40), 08/03/2016 19:29:32
3F：推 RODPoy99: 邊看pornhub邊重訓正解 08/03 19:29
4F：→ firefoxriko: 我都看xvideo 08/03 19:29
5F：→ jaannddyy: 其實是同化異化信號環境的關係 08/03 19:31
6F：→ jaannddyy: 像胰島素同時是增肌也是增脂的信號 08/03 19:32
7F：推 qweertyui891: 好複雜喔 所以該打一槍壓壓驚嗎 08/03 19:38
8F：推 handsomecat3: 有意思。睪固酮天生高的人對訓練較有利。但反過來 08/03 19:41
9F：→ handsomecat3: 是否可說：重量訓練也可刺激睪固酮分泌，尤其深蹲， 08/03 19:42
10F：→ handsomecat3: 所以經由正確的訓練，也是可以提昇睪固酮分泌，進而 08/03 19:44
11F：→ handsomecat3: 增進增肌減脂的效率? 如同很多人說的一定要"練腿"的 08/03 19:45
12F：→ handsomecat3: 好處與原因就在這裡。 08/03 19:45
13F：推 idareyou: 那重訓完就打手槍的我是不是已經毀了 08/03 19:48
14F：推 curtismaniac: 我愛看的系列xvideo的都差不多看完了 最近都看pornh 08/03 19:57
15F：→ curtismaniac: ub 原po還有推薦的頻道嗎XD 08/03 19:57
16F：→ firefoxriko: 這要看樓上到底是看什麼系列啦XDDDDDD 08/03 20:01
17F：推 curtismaniac: 這講出來我就不真的太好意思了哈哈哈 08/03 20:03
18F：→ NCKUGoodMan: 13F的推文很有現在廢輕小說書名的感覺 08/03 21:08
19F：→ yuasa: 那個，蛋白質是胺基酸組成的，脂肪是脂肪酸組成的(當然還有 08/04 21:53
20F：→ yuasa: 別的例如膽固醇)，請問這兩個原料根本不同的東西要怎麼轉換 08/04 21:55
21F：→ yuasa: 雄性素的調節肌肉合成跟脂肪合成和堆積也是透過不同分子機 08/04 21:57
22F：→ yuasa: 轉，如果沒有補充乳清或其他蛋白質原料，你還是有可能會長 08/04 21:59
23F：→ yuasa: 得像營養不良的難民 08/04 21:59