作者ibbadmin (愛BB)
看板MuscleBeach
標題[問題] 避免三角肌受傷的游泳訓練
時間Wed Sep 3 21:41:38 2014
小弟本版新手，
試著爬了文但沒有得到解答，
所以請教各位先進。
小弟最近開始了比較密集的游泳訓練，
游泳姿勢是魚式自由，
由於最近比較有空，
想嘗試天天去游。
幾年前小弟也有一次類似的嘗試，
但結果是右手三角肌發炎而中斷訓練。
想請教板上的先進，
如果我想要維持每天的游泳訓練而使右手三角肌不受傷，
該怎麼做？
應該稍微加強鍛鍊三角肌？
或是在游泳前後做特別的照料？
或是有特定的伸展運動幫助避免肌肉受傷發炎？
這個問題我想在本板請教會比在游泳板得到更專業的回答，
還請前輩多指教，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.238.58
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1409751702.A.EE9.html
1F：→ mouwat: 游泳很多人都很容易受傷 我是說游的不好的人 09/03 21:52
2F：→ mouwat: 我在泳隊一起大量練習的期間 倒是沒聽過誰練太多發炎 09/03 21:53
是的，我就是游的不好的人。
一個月前我還是整天坐在電腦前不運動的宅宅工程師，
恢復游泳後有大概幾週時間都覺得手的肌力不夠，
到最近才恢復到可以比較輕鬆的游1k。
今天三角肌開始有一點酸(連續訓練第三天)，
趁受傷前趕快來請教一下。
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 21:57:20
3F：→ mouwat: 不過如果你認為一小時兩千多的菜單太少那就另當別論 09/03 21:55
4F：→ sghs53gh413: 樓上犯了所謂 泳將身材 的謬誤 09/03 21:56
5F：→ sghs53gh413: 愛bb兄 容我冒昧一問 09/03 21:57
6F：→ sghs53gh413: 你平常睡覺有沒有甚麼固定姿勢 09/03 21:58
多半就是兩手放兩側的睡姿，
但有時會把手臂往頭上舉，放在枕頭上感覺比較輕鬆。
7F：→ mouwat: 而台灣自稱游魚式的人通常八成都游得不是很好 09/03 21:58
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:01:09
8F：→ sghs53gh413: 我覺得你想追求成果的速度太快了 09/03 21:59
9F：→ sghs53gh413: 我用我爺爺的名譽打賭 09/03 22:00
10F：→ sghs53gh413: 你的右肩一定本來就有活動性問題 09/03 22:00
11F：→ sghs53gh413: 這跟你日常生活習慣有關 09/03 22:01
12F：→ sghs53gh413: 不是久坐又坐姿不好 09/03 22:01
13F：→ sghs53gh413: 就是睡覺都固定一邊 枕頭高度也有問題 09/03 22:02
14F：→ sghs53gh413: 你在追求運動成果的同時 09/03 22:03
15F：→ sghs53gh413: 應該同步去改善這問題 09/03 22:03
16F：→ sghs53gh413: 不然一個從不運動的人忽然卯起來運動 09/03 22:04
17F：→ sghs53gh413: 一定都會受傷 09/03 22:04
請問生活習慣不好的問題要怎麼察覺跟改善呢?
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:06:25
18F：→ sghs53gh413: 而且很多人都輕忽有氧運動給身體帶來的傷害 09/03 22:06
19F：→ sghs53gh413: 就拿你來說好了 09/03 22:06
20F：→ sghs53gh413: 算了……手機打字好累 09/03 22:07
21F：→ sghs53gh413: 等有電腦時再說好了 09/03 22:07
辛苦了，感謝講解。
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:08:13
22F：→ sghs53gh413: 你如果方便的話 09/03 22:10
23F：推 winfredx: 女生練背回文裡有一個放鬆肩關節的連結，你試看看 09/03 22:10
請問文章代號AID是？
24F：→ sghs53gh413: 看能不能拍一張上半身側面和背面照 09/03 22:10
25F：→ sghs53gh413: 丟上來看看 09/03 22:10
26F：→ sghs53gh413: 穿衣服的也ok不要太鬆就好 09/03 22:11
我試試看
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:12:30
27F：→ sghs53gh413: 自己可以做個小實驗 09/03 22:12
28F：推 a1121210: 暖身做確 游冷水池 之後去SPA泡水放鬆 結束再去拉筋按摩 09/03 22:12
29F：→ sghs53gh413: 把你的右手掌放到下背 09/03 22:12
30F：→ allen3680: 我覺得游自己習慣舒服的姿勢再慢慢調整 09/03 22:13
31F：→ sghs53gh413: 開始往上摸 09/03 22:13
32F：→ a1121210: 至於你的要求是每天游泳 不好排獨立的肌力訓練 天天游 09/03 22:13
33F：→ a1121210: 不受傷 大概就是最好的訓練了 09/03 22:14
34F：→ sghs53gh413: 看能不能伸到兩塊肩胛骨中間 09/03 22:14
不行，我左手可以放到中間，但右手只能摸到左邊肩胛骨下緣。
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:16:25
35F：→ a1121210: 另外 兩式混合也OK 手痠了換蛙式 讓手休息 09/03 22:15
36F：→ sghs53gh413: 然後再把你的右手掌放到脖子後面 09/03 22:15
37F：→ sghs53gh413: 開始往下摸 09/03 22:16
38F：→ sghs53gh413: 一樣看能不能摸到肩胛骨 09/03 22:16
39F：→ sghs53gh413: 那就不用拍照啦 09/03 22:16
40F：→ sghs53gh413: 算了 你還是拍一下好了 09/03 22:17
41F：→ sghs53gh413: 看照片才知道問題在哪 09/03 22:18
好，等我老婆晚點到家我請他幫我拍
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:18:36
42F：→ winfredx: 今天中午的文章，就前面幾篇而已，推文有連結 09/03 22:18
找到了，感謝：
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1409716092.A.553.html
43F：→ sghs53gh413: 你的右肩基本上可稱之為功能障ㄉ 09/03 22:19
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:19:57
44F：→ sghs53gh413: 障礙 09/03 22:19
45F：→ sghs53gh413: 運動時很容易受傷或出現代償 09/03 22:20
46F：→ sghs53gh413: 如果是長時間運動造成的組織沾黏 09/03 22:21
47F：→ mouwat: 甚麼是泳將身材的謬誤 我只是認為與其詢問如何鍛鍊 09/03 22:21
48F：→ sghs53gh413: 那你就要自己或找人幫你按摩 09/03 22:22
49F：→ mouwat: 不如先做好正確姿勢 09/03 22:22
50F：→ sghs53gh413: mouwat 自己去google就知 09/03 22:22
51F：→ sghs53gh413: the swimmer's body illusion 09/03 22:23
52F：→ sghs53gh413: 我只是說你犯了一個常見的羅輯謬誤而已 09/03 22:24
53F：→ sghs53gh413: 繼續回愛bb 09/03 22:25
54F：→ sghs53gh413: 按摩完後再拉筋 09/03 22:25
55F：→ sghs53gh413: 養成這個習慣 09/03 22:25
56F：→ sghs53gh413: 但如果你是圓肩 圓背 或翼狀肩胛骨 09/03 22:26
57F：→ sghs53gh413: 那你光是拉筋是不夠的 09/03 22:26
58F：→ sghs53gh413: 你需要加強自己比較弱的肌肉 09/03 22:27
59F：→ sghs53gh413: 才能找回身體的健康 09/03 22:27
60F：→ sghs53gh413: =完= 09/03 22:27
幾年前我受傷前，
轉動右肩會有組織稍微撕開的感覺，
那是否就是所謂的沾黏？
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:29:05
61F：→ mouwat: 不好意思 我有去了解一下了你所說的泳將身材的錯覺 09/03 22:29
62F：→ mouwat: 但對於我說的 需要有好的動作 才不至於受傷的相應點是? 09/03 22:30
63F：推 a1121210: 過度訓練會造成肌腱炎或是旋轉肌發炎 無論動作對否 09/03 22:31
64F：→ a1121210: 游泳跟健身最大問題就是買票入場 除非不是單次 09/03 22:32
65F：→ a1121210: 而且要準備裝備 通常進場不會只泡水就走 9成都會游泳 09/03 22:33
66F：→ a1121210: 最怕就是已經疲勞了還為了已經進場一定要用到而忽略疲勞 09/03 22:34
67F：→ a1121210: 造成過度使用... 09/03 22:34
68F：→ sghs53gh413: 泳將身材謬誤原意是說 09/03 22:35
69F：→ mouwat: 我同意過度訓練也會受傷 所以我說在有良好的姿勢下 09/03 22:35
70F：→ sghs53gh413: 有的人看到游泳選手身材很好 09/03 22:35
71F：→ mouwat: 就算一小時游三千的訓練量也不致受傷 09/03 22:36
72F：→ sghs53gh413: 就以為我去游泳身材變好 09/03 22:36
73F：→ mouwat: 所以說身材很好本身就是門檻 我有看了 09/03 22:36
74F：推 a1121210: 每個人肌耐力不同 游泳隊3千沒問題 一般人不行阿!! 09/03 22:36
75F：→ sghs53gh413: 但這些人犯的羅輯謬誤就是 09/03 22:37
76F：→ sghs53gh413: 你根本沒看懂啦 09/03 22:37
我想姿勢正確、肌力足夠、訓練量適當、日常習慣改善、暖身按摩都很重要，
前面幾位先進講的基本上沒有衝突，
只是考慮的面向不同而已。
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:39:37
77F：→ sghs53gh413: a112兄看得比你懂 09/03 22:38
78F：→ sghs53gh413: 這些人犯的羅輯謬誤就是 09/03 22:38
79F：→ a1121210: 我根本就沒看...人體素質是天生的 如同腳踏車 機車 汽車 09/03 22:38
80F：→ sghs53gh413: 不是因為我游泳所以身材好 09/03 22:39
81F：→ a1121210: 跑車 認清自己屬於的範圍 做適合自己的訓練才是ˊ ˋ 09/03 22:39
82F：→ sghs53gh413: 而是我身材好我才能成為游泳選手 09/03 22:39
83F：→ sghs53gh413: 你所犯的錯誤是一樣的 09/03 22:39
84F：→ a1121210: 尤其游泳是有氧系統的使用 心血管系統的最大攜氧能力 09/03 22:40
85F：→ sghs53gh413: 你以為游泳選手姿勢正確所以不會受傷 09/03 22:40
86F：→ a1121210: 後天進步的幅度是有限的 09/03 22:40
87F：→ sghs53gh413: 其實是因為他們的身體本來就比較好 09/03 22:41
88F：→ sghs53gh413: 所以才能游三千不受傷 09/03 22:41
89F：→ sghs53gh413: 游將身材的意思就是說你倒果為因了 09/03 22:42
90F：→ sghs53gh413: 原po的狀況就是這樣 09/03 22:42
91F：→ sghs53gh413: 你整串看下來 09/03 22:43
92F：→ sghs53gh413: 我是不是一開始就說 09/03 22:43
93F：→ mouwat: 身為一個一年內從一個阿宅不會游泳到跟著乙組練習的人 09/03 22:43
94F：→ sghs53gh413: 原po的肩膀一定本來就有問題 09/03 22:44
95F：→ mouwat: 我知道不善游泳的人所謂的大量練習可能不到一千M 09/03 22:44
96F：→ sghs53gh413: 他的肩膀本來就有問題 09/03 22:44
97F：→ sghs53gh413: 你要他怎麼游出正確姿勢 09/03 22:45
98F：→ sghs53gh413: 你能夠從阿宅到乙組練習 09/03 22:46
99F：→ sghs53gh413: 也是因為你的肩膀本來就沒有大問題 09/03 22:46
100F：→ mouwat: 我同意肩膀原本就有問題 但自由式傷肩 蛙式傷膝 09/03 22:46
101F：→ sghs53gh413: 不是甚麼事都能從結果去推原因的 09/03 22:47
102F：→ mouwat: 甚至有人游自由式游到頸動脈剝離 09/03 22:47
103F：→ sghs53gh413: 你的建議並沒有不好 09/03 22:47
104F：→ sghs53gh413: 我只是說你犯了一個羅輯上的錯誤而已 09/03 22:48
105F：→ mouwat: 所以我認為正確的泳姿優先於對游泳訓練效果的評價 09/03 22:48
106F：推 a1121210: 其實光泳姿正確這件事情就很難了....多數人報名學了游泳 09/03 22:50
107F：→ mouwat: 恩 這方面我會多注意 也謝謝你讓我長知識 09/03 22:50
108F：→ a1121210: 也是在不正確的姿勢下 結束課程 而且還可以游過25M 09/03 22:51
109F：→ a1121210: 需要長時間的嘗試與調整 才會達到正確如教練一般 09/03 22:52
110F：→ sghs53gh413: 回愛bb 系滴 這就叫組織沾黏 09/03 22:52
111F：→ a1121210: 如同我之前去學游泳 教練說的 1個月的課程 就是讓學生 09/03 22:52
112F：→ sghs53gh413: 如果你沒有當下就處理 現在基本上…… 09/03 22:53
113F：→ sghs53gh413: 就沒甚麼希望了…… 09/03 22:53
114F：→ a1121210: 可以游到對岸 之後姿勢矯正等 一樣要授課 比學新的還貴 09/03 22:54
照片好了，上傳中，稍等。
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 22:55:16
115F：→ sghs53gh413: 你可以試著控制右肩的狀況 但要根治是不太可能了 09/03 22:55
116F：→ a1121210: 一般人真的要花很多心力 才能游的漂亮 09/03 22:55
117F：→ sghs53gh413: 你必須接受自己的右肩活動性比較差 09/03 22:56
118F：→ mouwat: 游泳是貴族運動啊 能在學校游泳學生有泳池真的很幸福 09/03 22:56
119F：→ sghs53gh413: 而且很容易受傷的事實 09/03 22:56
120F：→ sghs53gh413: 然後做一些預防性的運動去保護它 09/03 22:57
121F：推 a1121210: TI游法一開始的學習課程 划手不是很重要的（可以偷懶 09/03 22:57
122F：→ a1121210: 最主要是重心的使用 萬一覺得疲勞 就最小限度的使用 09/03 22:58
123F：→ a1121210: 肩膀吧 也不需要用力划 跟快速前放 09/03 22:59
照片來了：
左側：
http://bbi.com.tw/__imgs/1.jpg
右側：
http://bbi.com.tw/__imgs/2.jpg
背部：
http://bbi.com.tw/__imgs/3.jpg
右手極限：
http://bbi.com.tw/__imgs/4.jpg
左手極限：
http://bbi.com.tw/__imgs/5.jpg
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 23:03:21
我的確是因為魚式自由比較輕鬆，
所以從自由式換成魚式自由，
問題有比較抒解，
但偶爾還是覺得肩膀不是那麼舒服。
所以先前練習造成的沾黏是主因？
瑜珈跟拉筋能夠解決問題嗎？
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 23:05:14
124F：→ mouwat: 游泳時身體翻轉角度加大可以彌補肩關節的不足 09/03 23:12
感謝建議，我試試看。
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 23:15:09
125F：→ sghs53gh413: 不能根治 只能舒緩症 09/03 23:24
126F：→ sghs53gh413: 運動傷害沒有好好處理就是這樣 09/03 23:24
127F：→ sghs53gh413: 會跟你一輩子滴 09/03 23:25
128F：→ sghs53gh413: 以後你生小孩了一定要對他耳提面命 09/03 23:25
129F：→ sghs53gh413: 我看照片 09/03 23:26
130F：→ sghs53gh413: 鍵盤摸骨 09/03 23:27
131F：→ sghs53gh413: 其實你上半傷骨架還滿直的 09/03 23:28
132F：→ sghs53gh413: 沒啥大問題 09/03 23:28
133F：→ sghs53gh413: 反而是下半身骨盆前傾有點嚴重 09/03 23:29
134F：→ sghs53gh413: 肩胛骨這樣看也是還好 09/03 23:30
135F：→ sghs53gh413: 但這個要現場摸比較準 09/03 23:30
136F：→ sghs53gh413: 你右肩的問題大概就是 09/03 23:31
137F：→ sghs53gh413: 年輕時運動不愛收操 09/03 23:32
138F：→ sghs53gh413: 受傷後又沒有好好復健 09/03 23:32
139F：→ sghs53gh413: 時間久了就變這樣 09/03 23:33
140F：→ sghs53gh413: 建議你定期找人按摩 09/03 23:33
141F：→ sghs53gh413: 或者去運動用品店買顆網球 09/03 23:34
142F：→ sghs53gh413: 上youtube去找肩膀按摩教學影片 09/03 23:35
143F：→ sghs53gh413: 用英文搜會比較多 09/03 23:35
144F：→ sghs53gh413: 然後運動完之後要拉筋 09/03 23:35
145F：→ sghs53gh413: 就算沒運動 一星期也要找10分鐘出來 09/03 23:36
146F：→ sghs53gh413: 伸展你的肩ㄉ 09/03 23:36
147F：→ sghs53gh413: 如果你擔心自己有翼狀肩胛骨 09/03 23:37
148F：→ sghs53gh413: 可以去找復健科醫生幫你檢查 09/03 23:38
149F：→ sghs53gh413: 就這樣 祝你好運 來去睡 晚安 09/03 23:38
感恩，學到很多，下次看復健科拿出來跟醫生討論，
真的謝謝!
※ 編輯: ibbadmin (118.160.238.58), 09/03/2014 23:43:58
150F：推 a54965: 水肥哥真是惠人良多 09/04 14:07