作者tom600488 (無奈)
看板MuscleBeach
標題[問題] 做硬舉的時候發現嘴唇發黑發紫
時間Fri Aug 23 17:30:08 2013
因為空間受限的關係一直以來都在屋頂做 所以沒鏡子看
今天做硬舉 老媽剛好上來弄盆栽
結果看到我做硬舉的時候一直笑我因為我的表情很猙獰
後來她發現我的嘴唇發黑發紫大約過了一分鐘之後才消掉
但我回想起來我做的時候並沒有憋氣 只是換氣很沒有規律
例如做一次就換了好幾次氣 每一次換的次數都不同 不曉得是不是這個原因
練了一段時間才被發現有異狀 還真幸好沒昏死在屋頂...
另外硬舉的部分 我只有短槓心和W槓
同樣的重量我用W槓做實在很不順 不管是直膝或屈膝都一樣 尤其是屈膝
感覺上半身會被鎖死
但啞鈴就不會 做的就很順 那這樣是否拿啞鈴就可以了?
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下列何者最容易爆肝？
１、 固定上班時間，做三休三，需日夜輪班，沒有加班，不會on call
２、 基本12個小時，全年無休，假日也要來，常常加班，隨時on call
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.1.125
1F：推 kevin751021:幾RM 姿勢是否正確? 影片? 08/23 18:44
2F：→ tom600488:15RM...沒影片 @.@ 08/23 19:15
3F：→ tom600488:拿W槓做屈膝硬舉 下去的時候槓片沒觸地 這樣正確嗎? 08/23 19:20
4F：推 stephen23032:槓片也有大小片..沒觸地無人知你的動作 無法抓藥 08/23 19:43
5F：推 bedocument:會不會太誇張....感覺氧氣不夠 缺氧 08/24 00:24
6F：→ XXPLUS:藤木? 08/24 20:00
7F：→ kevin751021:藤木不是腸胃不好嗎 @@ 08/24 20:46
8F：→ tom600488:突然想到 似乎是做到沒力之後又強迫多做一下 而這一下 08/24 20:50
9F：→ tom600488:做到中途ㄍ一ㄣ很久 然後呼吸就變成容易憋著... 08/24 20:51
10F：→ tom600488:因為我還是不清楚力歇的界線到底在哪 例如8RM的情況下 08/24 20:52
11F：→ tom600488:到底是做到第8下就停了 還是強迫再做到第9下 ? 08/24 20:53
12F：→ tom600488:如果第9下只能做到一半撐很久 動作沒做完整 那這第9下 08/24 20:53
13F：→ tom600488:算數嗎? 08/24 20:54
14F：推 fukyou:為什麼要做到用竭呢 08/25 08:24
15F：→ tom600488:應該是竭才對...打錯了 08/25 09:58
16F：→ tom600488:阿...因為想說 看可不可以突破... 08/25 09:58
17F：→ tom600488:所以f大的意思是說 不用太勉強去硬撐是嗎? 08/25 10:01
18F：推 fukyou:你要做true failure的話 true failure基本上容易導致一個 08/25 10:29
19F：→ fukyou:OVERREACHING的狀態 08/25 10:29
20F：→ fukyou:安排一組都做到真正的repetition "max" 比較正常的課表應該 08/25 10:31
21F：→ fukyou:都是放在最後一個SET做一組 我通常看到的是這樣 08/25 10:32
22F：→ fukyou:目前repetition 要不要真的做到max或是true failure 我看過 08/25 10:33
23F：→ fukyou:的TEXTBOOK 其實這目前還是蠻有爭議的東西 08/25 10:34
24F：→ fukyou:比方說 08/25 10:36
26F：→ fukyou:你可以看到 組間很短 1分鐘 通常是耐力的PERIODIZATION 08/25 10:38
27F：→ fukyou:你看它都是最後一個SET才做到TRUE FAILURE有沒有 08/25 10:38
28F：→ fukyou:當然你也可以每一組都做到接近變形的posture 要借力才能做 08/25 10:41
29F：→ fukyou:下去 但是你在這樣的情形就是你在正確的posture時 你能動用 08/25 10:42
30F：→ fukyou:目標工作肌的能已經完全乾了 在這個情形你要確保組間休息 08/25 10:43
31F：→ fukyou:真的能維持的那麼短 又達到目標的品質 這是一個編排得好不 08/25 10:44
32F：→ fukyou:好的問題 如果你有一個特定範圍的目標 可是你第一組就乾了 08/25 10:46
33F：→ fukyou:那就不合理 08/25 10:46
34F：推 fukyou:我想你大概會想知道回饋的問題 做下去的回報 目前生理適應 08/25 10:51
35F：→ fukyou:取決的要素 像用的能量系統 組間休息 還有就是總功的影響 08/25 10:53
36F：→ fukyou:至於考量說有沒有做到TRUE FAILURE TRUE FAILURE的話 總功 08/25 10:55
37F：→ fukyou:事實上是必然比較小的 因為在OVERREACHING的恢復時間會比較 08/25 10:55
38F：→ fukyou:常 就好像你做低RM 跟高RM 休息時間不一樣對不對 08/25 10:56
39F：→ fukyou:在數學上 考量到能調動跟恢復之間的平衡的關係 功的大小就 08/25 10:57
40F：→ fukyou:可以量化出來 08/25 10:57
41F：→ fukyou:而且 也不是功大就好 劑量要適當 會不會疲勞到影響下次練習 08/25 10:58
42F：→ fukyou:所以是不是每一組都要TRUE FAILURE?這不是對或錯 08/25 10:59
43F：→ fukyou:是一個怎麼去用的問題 08/25 11:00
44F：→ fukyou:你可以找一下有規劃的課表 應該很少是每一組都TRUE FAILURE 08/25 11:01
45F：→ tom600488:感謝f大這麼耐心的詳解 08/25 13:58
46F：→ tom600488:簡單的說就是要拼就擺在最後一組再拼 一開始就猛拼後面 08/25 14:00
47F：→ tom600488:再做的品質都下降了對吧? 08/25 14:01
48F：推 fukyou:是的 初期只要感覺到會initial failure就可以停手了 08/25 16:54
50F：→ fukyou:NONFAILURE(NF)跟FAILURE(RF) NF反而有比較大的功 08/25 16:56
51F：→ fukyou:NF在對肌力的發展 生理上的指標顯示跟RF不大 甚至會超過 08/25 16:57
52F：→ fukyou:當然這也只是一份特定範圍的實驗結果 08/25 16:59
53F：→ fukyou:你可以看DISCUSSION的部份 我覺得很有參考價值 08/25 17:01
54F：推 fukyou:後面有一段是nf跟rf在激素反應上的差別 跟一般認知是相符的 08/25 17:04
55F：→ fukyou:1.創造大的總功對肌力適應是一個重要參數 08/25 17:06
56F：→ fukyou:2.肌纖維收縮到TRUE FAILURE 最後當然會缺氧 這對肌耐力的 08/25 17:06
57F：→ fukyou:有氧裝備(粒線體 血管 血紅素 生理通道的交流)刺激適應更大 08/25 17:07
58F：→ fukyou:但是局部缺氧 這會導致可體醇跟前列腺素的分泌 增加工作肌 08/25 17:08
59F：→ fukyou:纖維的氧化 也就是典型的exercise induced catabolism 08/25 17:09
60F：→ fukyou:相當合理的結論阿... 08/25 17:10
61F：→ fukyou:如果NF在肌力上有比較好的傾向 RF在耐力比較好 但差異不大 08/25 17:13
62F：→ fukyou:的話 顯然 NF跟RF在安排上可以有合理的編排 特別是對你整週 08/25 17:14
63F：→ fukyou:整月 甚至整季度 可依你的目標 編排出一個彈性比較好的應用 08/25 17:15
64F：推 fukyou:「做到中途ㄍ一ㄣ很久 然後呼吸就變成容易憋著...」 08/25 17:17
65F：→ fukyou:這posture已經要變了 也就是TRUE FAILURE了 08/25 17:19
66F：推 fukyou:FUCK 我剛看到上面那個jappl的連結 aps下面的參考目錄 有一 08/25 17:53
67F：→ fukyou:作者是patterns in nature的合著者 跟muscle比較沒有關係 08/25 17:55
68F：→ fukyou:這本很好看阿...科普界的大作 貓頭鷹有出 08/25 17:56
69F：→ fukyou:TOM大你有買DE DUVE那本生物決定論了嗎? 08/25 17:58
70F：→ fukyou:突然想到 不要介意 不用回答我 08/25 17:58
71F：→ fukyou:我想到跟能量代謝的作品 最近也有一本英國皇家學會科普獎的 08/25 17:59
72F：→ fukyou:書被翻譯了 是NICK LANE的作品 life ascending 跟 power 08/25 18:01
73F：→ fukyou:, SEX, SUICIDE 這兩本都跟肌肉很有關係 超級好看... 08/25 18:02
74F：推 fukyou:不用理我的murmur...我興奮過度 08/25 18:17
75F：推 fukyou:忘記 如果你有買那本de duve的書 而且有興趣的話 08/25 21:02
76F：→ fukyou:千萬不要錯過roy rappaport跟harris的書 08/25 21:03
77F：→ fukyou:他們有些ecological anthropology的書 跟生化還有飲食很有 08/25 21:03
78F：→ fukyou:關係 比方說古羅馬鬥士 他們在賽前前兩個月吃什麼?身體靜 08/25 21:04
79F：→ fukyou:質量如何 骨骼元素的沉澱推測他們內分泌的狀態如何 除了嚴 08/25 21:05
80F：→ fukyou:謹的生理上的探討之外 在決鬥前當時對他們生活的側寫 也引 08/25 21:06
81F：→ fukyou:用很多當時的手記去補述他們的心情之類的 非常有趣 08/25 21:07
82F：→ fukyou:像MARVIN HARRIS很有名的幾本 都有偏重營養跟身體狀況的敘 08/25 21:09
83F：→ fukyou:述 不管是什麼層面的...對生化有興趣 有研究 一定會很過癮 08/25 21:09
84F：→ tom600488:聽你這麼一說 我突然想到我忘了這件事了 哈哈哈.... 08/25 21:29
85F：推 lp2650056:呼吸一定要調啊...我覺得80%是呼吸問題 08/26 11:54
86F：推 amarni333:推f大,長知識了 08/26 14:24
87F：推 kidrockboy77:趕快推，不然別人會以為我們看不懂 08/26 15:29
88F：推 gigan:還是建議去醫院檢查看看 光呼吸調不好要弄到發紺實在太牽強 08/26 19:07
89F：→ gigan:有過人的意志也沒辦法撐到免強自己發紺才是 就如同人無法 08/26 19:08
90F：→ gigan:憋氣自殺一樣 能去檢查看看真的比上來問保險很多... 08/26 19:09
91F：→ gigan:網路上資訊不全 也沒看見原PO本人 就算是醫生 也沒把握斷症 08/26 19:10
92F：→ gigan:最多當作參考 身體是自己的 應該要自己想清楚一點@@ 08/26 19:11