作者lingray (美好的時光，為我停留)
看板MuscleBeach
標題Re: [閒聊] 怎麼叫同事不要買賀寶芙??
時間Tue Jul 2 08:05:24 2013
※ 引述《lovetiti (愛太太)》之銘言：
: 其實就減肥來說 熱量控制和飲食才是主軸
: 運動反而只是輔助的角色
: 很多人覺得減肥最重要的是運動 其實是錯誤的觀念
: 另外減肥「一定」」要吃到基礎代謝率 其實也是不正確的觀念
: 所以你同事的方向沒錯 減肥確實首要控制熱量和飲食
: 但是不是要去買賀寶芙 我想就見仁見智了
: 有些人首要考量是金錢 有些人首要考量是方便
: 自然就會有買與不買的差異
: 而且吃賀寶芙和運動並不衝突啊
: 飲食控制為主 運動為輔
: 反而是現今醫學認為最有效率的合理減肥方式
通篇胡扯，可笑的是有人認為中肯
首先，要記得這裡是肌肉板，不是什麼減肥日記板
走錯的人可以左轉
肌肉板長久以來的概念是訓練、營養跟休息都很重要
而且三者不分軒直，不可偏廢或偏重
然後現在跳出來一個熱量控制才是主軸，運動只是輔助的論調
「oo是主軸，xx才是輔助」這種論調很明顯分出主從之別
別說肌肉板了，這種論調拿去已經變成減肥板的fitness板
都會被許多人炮轟
本來就沒什麼好去分哪個重要哪個不重要，哪個主軸哪個輔助
若有人要跳出來講這種話，那我就想請教了
熱量控制跟飲食，練的出多少肌肉？
找個「熱量控制和飲食才是主軸 運動反而只是輔助的角色」
用這種思惟跟方法練出可觀肌肉的人來給我看看行嗎
or強大體適能的人
這裡是肌肉板，搞清楚一點
沒有運動練的出多少肌肉？？
再來，若單就減脂而言
熱量控制跟運動依然不可偏廢
實際的情況是，控制熱量比較容易做到，真要做，多花錢就有
而運動質量易受影響，如天氣、時間等等因素
所以有些人會有飲食控制比較重要的錯覺
哪個比較重要，跟，哪個容易做到
絕對是兩回事，但是很多人都搞混在一起
每個人可能狀況都不同，能做的或可以做的也都不同
你可以明天就開始飲食控制
但不太可能明天比今天的深蹲多扛20KG
或是明天比今天多跑5公里
飲食控制可以立刻開始，運動質量卻只能循序漸進
由此來看，飲食控制遠比運動簡單的多
但這不代表飲食控制比較重要!!!!
這只代表了關於飲食，你能控制的比運動還要多而已
不代表飲食控制的重要性大於運動
若真要論哪個比較重要，要如此的分出高下的話
不妨看看極端的情況
極端的熱量控制而不運動、以及極端的大量運動而不控制熱量
大家認為，哪個比較容易減脂呢
硬要說，我個人是認為後者比較容易
前者的話，生活中很容易看到
結果減肥到失控暴飲暴食，或回復正常飲食後復胖的比比皆是
有些人會說這種極端的比較沒意義
但其實，硬要分哪個重要，本來就沒意義
有很多人愛好運動，可以運動到再也動不了的那天
但有多少人可以每天只吃水煮雞胸肉、水煮花椰菜跟糙米飯??
減肥這件事有很多種動機
但大抵上就是美觀跟健康這兩者
只熱量控制不運動，能打造出美觀的身體嗎
結果就是體脂量低，但肌肉量也很低
最好的例子就是躺在床上的植物人，他們很多都有專人照顧
但長年累月下來依然骨瘦如柴
難道是被醫護人員餓出來的嗎？？
他們每天攝取的熱量絕對可以抓的比一般人精準的多
醫護人員還會拉伸植物人的肢體，避免肌肉萎縮
只熱量控制不運動，能造就健康的身體、或足夠的體適能嗎
等你陽明醫哥研發出來喔^.<*
另外 美國賀寶芙怎麼搞我不清楚
但台灣那些人怎麼搞，很多人都知道
以原po文章中提到的
「最近同事有人堅持，一天只吃比自己低的基礎代謝的熱量
認為這樣能減少熱量的攝取，達到脂肪燃燒。」這情況來看
這叫做「所以你同事的方向沒錯」????
攝取熱量不到基代，這叫沒錯？？？
減少熱量攝取可以達到脂肪燃燒，這叫沒錯？？？
那不叫熱量控制，那叫餓死自己
餓死自己是見仁見智的事情嗎??
賀寶芙最大的問題主要在人，而不是那些貴死人的奶昔粉
傳遞極端錯誤的觀念，這是見仁見智？
賣極端昂貴的營養品，也是見仁見智？
(好吧，可能有人錢多到沒處花，或不買賀寶芙會死)
鼓吹會員不吃飯只要喝產品，這是見仁見智？
若這樣也有人覺得見仁見智
那這種人的智商跟判斷力，真的是十分的見仁見智了
其實陽明醫哥會有這種論調我也不意外
這種長期仇視重訓的人嘛....科科
讓我意外的是，居然有人覺得他中肯....
對得起長期苦練出來的肌肉嗎？科科
: ※ 引述《dp4dp4dp4913 (得罪了方丈還想走)》之銘言：
: : 文長請見諒!
: : 小弟因為大4時，想減肥遇到學長再練重訓
: : 當時覺得他們吃飽太閒，幹嘛那麼累?
: : 但後來學長認真的跟我介紹重訓的好處，和小弟來這爬文後
: : 決定開始重訓的路，得到了很多好處，
: : 第一:從小斜肩駝背的我，肩膀練挺了
: : 第二:我不知不覺養成了運動的習慣，這點真的很棒，我工作只要出差三天以上
: : 沒運動到身體就覺得怪怪的，加上怎麼睡都睡不飽，精神也不好。
: : 當然還有很多好處。
: : 對於健身的好處，我想推薦給我的好同事們知道
: : 也順利推薦了一兩位進入健身房
: : 但都持續不久，大約三個月就會放棄，害我有點不好意思
: : 小弟又不成才，沒辦法讓他們持續的運動下去
: : 最近同事有人堅持，一天只吃比自己低的基礎代謝的熱量
: : 認為這樣能減少熱量的攝取，達到脂肪燃燒。
: : 這點我跟他說身體會有記憶性，這方法可能初期會有效，
: : 但對身體傷害很大，以後復胖機會更大更多。
: : 再來就是我覺得浪費錢又害身的方法
: : "賀寶芙" 代餐 半個月大概5千多
: : 聽同事說，他的室友一個月瘦10幾斤
: : 但我跟他說，你也要看體脂肪和骨骼肌的量
: : 但他們就是迷失在體重的數字中
: : 到底有沒有更有力的理論或文章可以推翻"賀寶芙代餐"的迷思
: : 真的不想他們花那種錢，像吸毒一樣，慢慢沉淪下去。
: : 請板上各位大大，救救不成材的小弟，說服他們運動的好處。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.151.234
1F：推 JackBaska:我只有第一個月用熱量控制為主 運動為輔,第二個月就轉 07/02 08:09
2F：→ JackBaska:平衡 第三個月轉運動為主控制為輔 最近採平衡 07/02 08:10
3F：→ JackBaska:我覺得主從完全要依當事人需求跟階段決定,的確沒有必然 07/02 08:10
4F：推 scottlsw:推 估狗 賀寶芙 創辦人 有好多八卦啊XD 07/02 08:20
5F：推 rockey2468:推 不容易堅持所以是輔助 07/02 08:43
6F：推 leon23:推樓上 我不容易堅持少吃 所以飲食為輔 健身為主XD 07/02 09:43
※ 編輯: lingray 來自: 36.231.151.234 (07/02 09:51)
7F：推 dakkk:我控制飲食 運動都試過 都有效 07/02 09:51
8F：→ dakkk:批別人可笑前 先想想自己有什資格 07/02 09:52
9F：→ dakkk:你的理論還不是聽來的 有比較權威？ 07/02 09:53
10F：推 people010203:你中肯多了，沒有主輔，只有兼顧！ 07/02 10:10
11F：推 kee32:以長久論，當然是兼顧囉!但是短期的減脂作息，的確是有點不 07/02 10:14
12F：→ kee32:不同的，練到像黃教練這種等級的話，生活的確是數十年如一 07/02 10:15
13F：噓 Alvinxxx:廢文 07/02 10:26
14F：推 ohmygod0707:樓上不要只會嘴砲發一篇來看看阿 07/02 10:45
15F：→ bofay:推沒有主輔 只有兼顧 但對於一些體重體脂極高的人來說 07/02 10:47
16F：→ stephen23032:減肥版? 過肥的人去體適能版請問該如何建議他? 07/02 10:48
17F：→ bofay:的確只要飲食規畫就會瘦很快 但通常會去買XX產品 也多數是這 07/02 10:49
18F：→ bofay:群人 07/02 10:49
19F：噓 Alvinxxx:ohmygod 你學狗叫兩聲，我就發一篇你覺得 ? 07/02 11:14
20F：→ c07strange:人家又沒要練出強大的肌肉 不要強迫症好嗎 07/02 11:21
21F：→ parkson1:原原po同事的目的就是減肥...少吃多吃都是飲食控制,要練 07/02 11:27
22F：噓 Martin0414:如果人家沒有要練肌肥大 有錢想買產品幫助瘦身有何不可 07/02 11:27
23F：推 Struggle804:果然是忠言逆耳 07/02 11:29
24F：→ parkson1:肌肥大也是要循次而進提高飲食.肌肉要大也需要大量營養的 07/02 11:31
25F：推 faku:看過太多沒把運動放在眼裡的, 只靠飲食和熱量控制, 那只是暫 07/02 11:37
26F：→ faku:時的成功, 暫時的假象! 07/02 11:38
27F：噓 Alvinxxx:柯基where r u , ohmygod dont left me 07/02 11:44
28F：推 Sirctal:推啦 那些只會發屁話的人 不用理他們 07/02 11:44
29F：推 amarni333:為何要跟只會打鍵盤的酸宅說那麼多呢?? 07/02 11:47
30F：推 Alvinxxx:s小，想死 07/02 11:47
31F：→ Alvinxxx:這版，我說的算 07/02 11:47
32F：→ Alvinxxx:認真就輸了一堆輸家 07/02 11:48
33F：推 peterwu4:衝動是魔鬼XD 人家開頭第一句就講了 "其實就減肥來說" <= 07/02 11:51
34F：噓 Alvinxxx:就說廢文吧 07/02 11:53
35F：推 norwegian:樓主有沒有打算委任律師啊，看來有人想付錢給你賺喔 07/02 12:03
36F：推 scottlsw:這麼說起來 在這板討論減肥好像..... 07/02 12:04
37F：推 dakkk:復胖說最好嚴謹點 我會懷疑非洲都住胖子 07/02 12:08
38F：→ fiyark:有點見獵心喜的衝動打臉文 = =+ 07/02 12:09
39F：推 Xghostptt:減肥跟減重不一樣... 07/02 12:15
40F：→ salem7777:嚴謹點XDD 07/02 12:29
41F：噓 Alvinxxx:誰缺錢，學狗叫就給 07/02 12:38
42F：推 Voldo:大推這篇！讚！不像某些人只會躲推文吠什麼都不會 07/02 12:40
43F：推 Alvinxxx:哈哈妳們各種可愛 07/02 12:41
44F：推 Gscout:看你這樣也很可愛呀，壓力很大齁，我們可以體諒你 07/02 12:48
45F：推 power7:吃不到基代到底有沒有根據? 07/02 13:04
46F：噓 Alvinxxx:還是Gay大最貼心 07/02 13:04
47F：→ Alvinxxx:筆誤，是gsc大 07/02 13:05
48F：推 Martin0414:XDDD 07/02 13:06
49F：推 MITCHLIN: 07/02 16:05
50F：推 kobelakers:Alv 感覺有心事 07/02 16:10
51F：→ kobelakers:不知在high什麼 ㄏㄏ 07/02 16:11
52F：推 criminal:Alvin可能是在賣賀寶芙的吧 07/02 16:35
53F：推 kathyqueen:運動才是王道!!! 07/02 17:12
54F：推 Alvinxxx:要買私我感恩 07/02 17:15
55F：→ Alvinxxx:那天在球場，打爆kobe，講到這又是另一個傷心故事的開始 07/02 17:17
56F：推 Fedorov:這篇口氣比較直 但內容中肯實在 07/02 17:26
57F：推 a9121042:路過幫推 體適能變減肥 肌肉也快不肌肉了 不重訓來這板 07/02 17:40
58F：→ a9121042:做什麼??? 07/02 17:40
59F：推 juor2:這裡是重訓板啊~論調本來就跟完全的減肥路線不一樣 07/02 18:41
60F：→ Bifrons:竟然有個不認識的角色搶了我們天魔安全愛的鋒頭?! 07/02 18:46
61F：推 Alvinxxx:谁 07/02 18:50
62F：推 jackyown:賀寶幅sales出現了 07/02 22:01
63F：推 eddy0622:原來是棒打到賀寶來福啊 難怪莫名噓的汪汪出現一堆 07/02 22:25
64F：→ eddy0622: 好乖好乖 搖尾乞首的真可愛 ~*^_^*~ 07/02 22:25
65F：噓 ZAFILA:我從108.6減到現在68.X 飲食控制很重要 07/02 22:39
66F：→ ZAFILA:少吃 養成習慣 加上運動 不需要吃啥別的 07/02 22:40
67F：推 juor2:飲食控制很重要啊...但是基本上而言，吃到基礎代謝率是必要 07/02 23:08
68F：→ juor2:的。 07/02 23:08
69F：噓 Alvinxxx:真有人信哦 qqqqqq 07/03 10:37
70F：→ lostkimo:原PO不是說了~~這裡是肌肉版~~不是瘦身版~~你來這談瘦身? 07/03 18:11
71F：→ lostkimo:要瘦身~方法很多~~包括你說低熱量的方式~但是長肌肉... 07/03 18:11
72F：→ lostkimo:真的就是加強運動了~~~不然你要吃美國仙丹?XD 07/03 18:12