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純粹就課表討論 非針對原PO~~ : ※ [本文轉錄自 ask 看板 #1H4T7Q3g ] : 作者: a0973400210 (isn't kobe) 看板: ask : 標題: [請問] 關於體能(力)訓練-高中籃球隊 : 時間: Wed Feb 6 11:45:25 2013 : 各位板友好 : 原PO本身是高中乙級籃球隊的一員 : 我們教練他訓練我們體能(力)的方式 : 除了重訓就是所謂的"三百" : 顧名思義 : 也就是全力衝刺300公尺 : 要在50秒內衝完 : 休息兩分鐘後 : 在衝一次 總共要衝十趟 籃球的專項體能要練甚麼? 有必要做10x300m這種中長距離選手在練的課表嗎? 這個課表荒謬的程度就如同開給5000m選手100顆定點三分一樣.... 一般練間歇的目的是為了提高選手(循環式項目)的比賽配速 比如本來A跑5000m的配速是4min/km 那麼也許就可以開給他10x300m@1min 這種課表 而300m 50s的平均速度大約是高中選手極速的75%而已 練那麼多間歇是要求選手 打快攻時用75趴的速度去跑嗎?? 請記得 籃球是非循環式的項目 比賽的阻力來自對手 比賽的節奏是要求最高速度的!! : 每次跑完 : 大家都幾乎支撐不住 : 尤其是對腰部和腿部感覺特別的傷 : 不知道這樣到底有沒有效果 : 原PO感覺是沒什麼有效果 : 有請各位板友解答 : PS:教練稱這為 間歇式訓練 在安排專項運動的課表時必須先分析比賽節奏 目的是為了了解比賽所需的能量代謝 再來就是要有"訓練器官功能-->增進運動表現"的思維 而不是"訓練肌肉-->增進表現" 以籃球來說 比賽的節奏是間斷性且必須要求最高速移動的(快攻 切入 急停) 如果整場比賽能都是用ATP-PC的系統 那不是每一個play都充滿爆發力嗎? 因此籃球的專項能量系統就是ATP-PC 專項耐力就是"無氧ATP-PC耐力" http://ppt.cc/jJp~ 從圖中可以清楚看到 PCr的還原是來自粒線體 因此要有好的無氧ATP-PC耐力 第一個條件是要有數量夠多且功能強大的粒線體 再來就是這個過程需要充足的氧氣 分布廣散且密集的微血管(輸送氧氣至細胞) 以及壓縮力強的心臟(盡量把充氧血液打到微血管) 換算成訓練課表就是 有氧耐力(粒線體數量&功能) 與 全身肌耐力重訓(心臟&微血管) 但這些只是基本能力而已 要有好表現還必須增加本身ATP-PC的能力 所以衝刺 & 最大肌力 & power training也必須加進去 再來要考慮到來自對手的阻力 這牽涉到協調性與反應力量(reactive strength)的機轉 當面對節奏比較快或不熟悉的對手/阻力時 如果協調性好 就能根據場上情況做調整 (不經過大腦思考的路徑) 這也是為甚麼有些選手是國內王 有些選手打國際賽比較不會失常的原因 而這些都是可訓練性的~~ 最後就是把所有要練的機轉系統化的組合起來 包括: 晨操要練甚麼? 哪些能力不適合在晨操(空腹)練? 主要課表的順序? 距離上一餐的時間? 重要比賽的日期? 甚麼階段要培養哪些器官的機轉? 不同的訓練單元組合對生理機能的影響? 每一項訓練單元的強度 範圍 時間 休息頻率? 這些參數彼此的交互關係為何...等等 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.213.10
1F:推 ZeyuWang:推專業 02/06 19:20
2F:推 louisak48:推 02/06 19:35
3F:推 stupidbird:推 02/06 19:46
4F:推 nikemj23:300m 50s是一班選手75%極速喔...我之前也練籃球的最快也 02/06 20:31
5F:→ nikemj23:才42s 在球隊理算是中上上 班上45人我第2快.. 02/06 20:32
6F:→ mbdd:樓上你誤會了~ 300m50s平均速度是6m/s 高中籃球員極速約8m/s 02/06 20:45
7F:推 dosomethnig:專業推 所以可以從50m 衝刺開始慢慢到100M這樣嗎 02/06 20:58
8F:→ p78533578:你回來了! 02/06 21:00
9F:推 jww:想一下在籃球場上你要跑的最長時間/距離就可以估出來大概要跑 02/06 21:00
10F:→ jww:多長。三百公尺都可以來回跑五趟有剩 02/06 21:01
11F:推 swijo:台灣多是以整人為目的啊~總說不合理的要求是磨練~ 02/06 21:17
12F:推 nikemj23:哦哦~是說100m衝刺的均速唷@@ 02/06 21:21
13F:→ nikemj23:啊突然想通 上面那推當我沒說 哈 02/06 21:22
14F:→ Division:不是整人 只是覺得操爆才有效果 操爆誰都會 懂得喊停才專 02/07 00:25
15F:→ Division:業 02/07 00:26
16F:推 force543:想請問mbdd大大這樣跑300m的訓練對於您說的增強粒線體 02/07 00:39
17F:→ force543:是否也會有所幫助 還是應該專精於50m以下的短程衝刺 02/07 00:41
18F:→ force543:但也是間歇的訓練 哪種對無氧狀態下的肌耐力訓練較好 02/07 00:42
19F:→ force543:另外想知道大大您認為哪個因素(粒線體、血管)對於無氧下 02/07 00:45
20F:→ force543:的耐力影響較大 非常感謝! 02/07 00:46
想要經由訓練引起身體的適應 強度(質)和負荷(量)是關鍵 間歇跑或持續跑或變速跑則只是工具的應用而已~ 意思就是 安排訓練時不要被表面的訓練名稱所混淆~ 例如: 很多研究都說HIIT可以增加有氧能力(aerobic capacity)或酵素(SDH)或粒線體 但這樣的研究所用的強度一定是低於無氧閾值 所用的工具一定是腳踏車(去掉體重的阻力) 受試者也大部分是中等訓練程度以下 更多是過重者(訓練效果易達顯著) 也就是說 要達到這樣的訓練效果 有它的邊界條件存在~ 反之 當HIIT的研究 其強度有達到>90%最大速度 是採用跑步方式的 它就會告訴你 No adaptation in muscle oxidative capacity 因為身體的適應會在其他的路徑~ 回到 10x300m@50s(2min) 這是怎麼樣的強度? 它會引發哪些壓力和適應? 或是說 對沒有好的有氧基礎的籃球選手 他們能適應嗎? 今天課表如果改成是10x300m@110s(90s) 雖然也叫做300m間歇 但訓練效果也許就會 提昇有氧的能力~ 但是 這樣的訓練所花的時間算一算就去掉30幾分鐘了 如果我們要求的是訓練的效率 一樣能達到有氧能力培養的20min持續跑是不是比較好的選擇呢? (當然不同訓練階段有不同要訓練的機轉 在各種能力所花的時間也會有所調整) 畢竟籃球選手不是田徑隊 可以有2個小時的時間專門培養無氧或有氧耐力~ 身體的能量系統彼此是交互作用的 當ATP-PC啟動時 糖酵解就蓄勢待發準備跟上 當強度很高且持續時 糖酵解到丙酮酸後就傾向到乳酸而不是進入粒線體 所以即便是100m衝刺 乳酸通常都會衝到12mmol/L以上 而且跑越快乳酸越高 千萬要記得 當乳酸濃度一高 人體機能就會下降也必須下降 而且衰退比例極大 不然Bolt就是100m~馬拉松的世界紀錄保持人了! 但是籃球是間斷節奏的 帶球快攻時的肌肉收縮也低於全力衝刺 時間也短(<3s) 這時ATP-PC下降幅度很少 如果粒線體能很快還原PCr 基本上糖酵解啟動就相對少 產生的乳酸因為少也很快代謝掉 丙酮酸也容易進入粒線體 身體就不會進到缺氧狀態 相對的半場下來乳酸堆積少 下半場就不會提前疲勞 也就是續航力~ 所以不同運動有它的專項耐力 練法也不同~
21F:推 aahenhen:推 02/07 05:30
22F:推 nightwing:推專業 02/07 07:18
※ 編輯: mbdd 來自: 220.136.58.251 (02/07 12:52)
23F:推 kodar7544:娘子 快出來看 02/07 17:14
24F:推 e04su3:好專業 我以後要訓練可以找原PO開菜單了 大推 02/07 17:20
25F:推 roseritter:猛 02/07 19:05
26F:推 a0973400210:謝謝解答! 02/07 22:28
27F:推 cosy:推一個!! 原PO失蹤很久了.... 02/07 22:46
28F:推 force543:感謝大大 02/07 23:20
29F:推 laiweitin:超強,想請問原PO職業與這相關嗎 02/07 23:58
30F:推 kee32:台灣學校連棒球教練都不專業了(還國球喔),籃球教練能多專業? 02/08 00:02
31F:推 kodar7544:to kee32:籃球教練跟專項體能教練不同 02/08 02:22
32F:推 Cyclo:推 02/08 10:32
33F:→ Cyclo:問一下 能仁的3000M要跑七趟 這樣會不會有點沒效率呢? 02/08 10:34
3000m10分內連2趟是甚麼樣的水準? 有練過路跑的朋友都知道這不是簡單的事 (其實是超難~) 姑且不論資料的正確性 我們先從訓練的效率看起~ 假設7趟都10分鐘好了 光訓練就佔去70分鐘 每趟間休息至少也要10分鐘 才可能維持如此的水準 所以這個課表就至少花了130分鐘~ 而且跑了一個半馬! 訓練有一個很重要的概念 就是人體內的東西越保持恆定的 表現就越穩定與恢復的越快 跑了一個半馬光流汗就失去了多少電解質? 體內壓力荷爾蒙會昇高多少? 肝醣的重新補充要多久? 這些東西不是像乳酸代謝一樣半小時就恢復了 而是起碼要數天的恢復才會回到正常的恆定~ 而且身體在這段時間是抵抗力最弱的 那...之間空窗期都不用練球了嗎? 人體一天內能維持高品質訓練的東西(能量儲存 電解質 酵素)是恆定的 每天訓練一定要留一點能量讓身體進行自我修復 這不靠練完後吃營養品就能替代的 不要讓今天的疲勞成為明天的過勞 如此才能每天都進行高強度訓練! (不過前提是 個人基本的能力--有氧耐力&肌耐力要足夠) 話說回來 如果選手能夠3000m在10分內還需要額外練甚麼有氧耐力? 省下來的時間花個10分鐘練練罰球吧!
35F:→ jww:所以你看美國和台灣的高中生身材差多少 02/08 10:56
※ 編輯: mbdd 來自: 220.136.60.181 (02/08 12:13)
36F:推 Division:去年奧運女子四百金牌的教練,就是提倡,留點體力在銀行 02/08 21:39
37F:→ spurs2120:3000m10分內連跑兩趟這太唬爛了。更別說是之後再跑五趟 02/08 22:12
38F:推 b09613:推推推 02/09 05:12
39F:推 aircarterfan:最好能人中鋒可以3000M/10分內兩趟,記者轉述一定有誤 02/09 13:06
40F:推 Suwasayo:推推推推,專業! 02/09 19:47
41F:推 fukyou:專業推 感恩 02/10 01:35
42F:推 Spearm1nt:楊傳廣1500公尺(5:02.40) 能仁中鋒3000? 顆顆 不解釋 02/10 11:40
43F:→ Spearm1nt:台灣女子記錄 3000公尺 李素梅 9:37.68 02/10 11:40
44F:推 BenidictG:所以說可以靠有效的訓練增強粒線體機能進而耐冷度增加嗎 02/11 07:52
45F:推 elakers: 我看過300m*50 選手練跆拳道的XD 03/03 22:29
46F:推 clash123: 原po專業!!不知道原po能推薦幾本關於這方面的書嗎?感 03/04 11:46







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