作者sdes6332 (阿甜)
看板MuscleBeach
標題[閒聊] 有趣的弟弟
時間Sat Nov 13 00:06:58 2010
那天在藥局打工，有一個弟弟（國中左右）跟她媽媽一起進來藥局，
就拿了一罐soy protein(700多塊..)要結帳。然後問我們藥師：吃這個會長肌肉吼？
我有聽說他前兩天有先來問過看過，所以就問他：｛你想要練肌肉嗎？｝
他的回答簡短而堅定：對阿！
我就問他說：你現在是全身都練嗎？
他回答：沒有耶，我只練上半身。
我：那你現在都練哪些部位？
他：就是手啊～我是練散打的（我心中：那是拳擊嗎= =?我也不知道要練什麼部位..）
我：那你有上健身房嗎？
他：沒有耶，我都在家自己練
我：所以你家有啞鈴囉？
他：嗯，嗯。
（他話不多，所以我就只好慢慢問。）
我：那你有沒有上網查過資料要怎麼練呢？
他：沒有耶，但是我都有舉到沒力（說著比著二頭彎舉的動作）。
大概六七十下才會沒力，（好像有點驕傲＝ ＝）
我：呃，那你要不要增加重量到你只能舉十下左右的重量呢？
他就默然了...（可能家裡沒有其他重量的啞鈴吧？）
我就說：那你只有練二頭嗎？
他就比著同個動作說：就這個阿（他好像不知到那是二頭肌）
我：那其他的呢？
他：沒有耶。
他媽媽突然開口了：但是練太多不是會長不高嗎？
我：應該不會吧...（其實也不是很確定）
他媽媽：但是我聽說會長不高。
我就胡謅啦：哦哦那可能是→然後我就比蹲舉的動作還有硬舉的動作。
弟弟：我沒練這個。
他媽媽就對他兒子說：那你以後還是坐著舉好了。
此時我真的有一股衝動想要跟他說沒關係＝ ＝
我好想跟他說很多部位要練，不過他媽媽好像不耐煩了。
我就只好簡短的介紹了一下身體的肌肉
回到那罐大豆蛋白。藥師好像想要跟他說把他當水喝就對了 ＝ ＝好壞ＸＤ
不過我是建議他頂多早餐前一杯，訓練後一杯。不要喝超過..
我本來想要跟他說你現在還吃不到這個補充品，等你飲食有改變或是訓練到瓶頸再吃
..不過他一心想要長肌肉我就不方便說什麼了（很怕他長出肥肉來怪我）
我想這就當作是讓他吃心安的吧！
況且藥師就在旁邊我那句：〔你目前還不用吃〕怎麼可能說得出口 ＸＤ
可能明天就沒工作了
他一直問我有沒有未滿１６歲（他14）就可以進去的健身房，我卻幫不了他ＱＱ
請問有嗎？ 在臺北市信義區附近...
我第一次這麼想幫助一個迷途羔羊，不過他這幾天都沒有來沒遇到他＞＜ 真是著急！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.7.109
1F：推 lifeenjoy:各區運動中心不會管年紀吧 11/13 00:08
2F：→ sdes6332:限制16歲,所以他很苦惱 11/13 00:13
3F：→ Delicious0:青年健身院應該很歡迎吧 在信義路 11/13 00:51
4F：→ zainc:阿諾史瓦辛格也是15歲開始練 20歲拿到健美先生 身高對阿諾好 11/13 00:58
5F：→ zainc:像也沒影響 11/13 00:58
6F：→ ZeroSea:打籃球會長高,練舉重會變矮的錯誤思想 11/13 01:08
7F：推 zzzzzjosh:練散打不需要把肌肉練太大 出拳會卡住 尤其是二頭 11/13 01:10
8F：→ zzzzzjosh:練拳的 腳步跟腰練好加強協調性比較重要 11/13 01:14
9F：→ zzzzzjosh:他大概喝完才會再來吧 社區型的健身房應該有 11/13 01:16
那我應該要怎麼建議他?OTZ教教我
10F：推 platoplate:為什麼我看這篇文笑了 好可愛啊 11/13 01:26
11F：推 wadechen:既然你知道是胡謅..為何還要傳達錯誤觀念? 11/13 01:26
也對..那時我甚至還穿著白袍= = 這樣會不會有更深的印象 = =
因為我是不建議他練蹲舉跟硬舉啦，所以才建議他不要做這個（他只練兩個月左右）
12F：推 lsslss:孩子的教育不能等... 11/13 01:32
學校完全沒有交過這些東西，大家都是等要開始才慢慢開始學...
13F：→ lsslss:不過有這種既定的錯誤觀念已久都很難改正回來且以訛傳訛... 11/13 01:34
可能是研究還沒有出來吧？
14F：→ king622:沒有什麼散打不需要把肌肉練太大的道理 11/13 01:48
15F：→ king622:況且太大是指多大? 11/13 01:48
16F：→ king622:在散打的訓練中 斜方只有嫌小 從沒嫌太大 11/13 01:49
17F：→ king622:至於出拳二頭會卡住的狀況 我還真沒看過 11/13 01:51
所以我要建議他多練三頭嗎？還是二頭還是要繼續呢？
※ 編輯: sdes6332 來自: 114.42.1.41 (11/13 02:00)
18F：推 zzzzzjosh:不要練到喪失協調性的"大" 11/13 02:08
19F：推 king622:就練全身呀 只是斜方 胸 核心 背 腿 這些是重點 11/13 02:08
手呢>"< ?為什麼斜方肌很重要呢?他..他不就是拿來聳肩而已嗎?QQ
※ 編輯: sdes6332 來自: 114.42.1.41 (11/13 02:11)
20F：→ king622:不要擔心太多 長大沒那麼容易 11/13 02:10
21F：推 king622:斜方強壯可以降低每次被打到頭的震蕩 比較不會暈 11/13 02:13
哦哦原來如此，我記下來了，不過我練斜方的結果感覺肩膀會比較低ˊˋ
是不會影響寬度，但是就是...就是尖尖的?
22F：→ king622:另外散打包含了踢打摔 摔的動作在接觸地面 11/13 02:14
23F：→ king622:強壯的脖子可以在被摔保護更多 11/13 02:14
嗯嗯我果然不太了解這項運動QQ 我還以為像拳擊耶
24F：→ zzzzzjosh:可以建議他多練跑、跳繩加強心肺跟彈性 11/13 02:15
哈哈，他可能會覺得那太沒挑戰囉! 不知道他會不會照做...
25F：推 king622:以散打為主的訓練 手可以不用刻意訓練 11/13 02:17
26F：→ king622:不是說不重要 只是沒那麼多時間 在練大肌群,小肌群 11/13 02:17
27F：→ zzzzzjosh:其他像掌上壓 仰臥起坐也要練 11/13 02:18
28F：→ king622:也會參與 手自然不會差到哪 11/13 02:18
29F：→ zzzzzjosh:總之 練武術協調性速度 對身體的控制力比什麼都重要 11/13 02:19
30F：推 lsslss:孩子的教育不全是學校的責任 父母.網路.新聞等等都有 11/13 02:59
31F：→ lsslss:不過這樣只會越扯越多 到頭來還是要回到根本 家庭說起 11/13 03:00
老實說我以前完全沒有概念，只知道不要偏食，營養均衡..要固定運動。
頂多學到球類運動，對於健美只有333法則有摸到邊。
32F：推 dagayealo:散打不要練太大+1...我是說手 會卡住 11/13 03:54
33F：推 jaysuzuki:之前那個有影片教練背肌的台灣散打好手，有說背肌對於 11/13 10:35
34F：→ jaysuzuki:出拳的爆發力很有幫助 11/13 10:35
但是背肌的生理構造不是將手往後收嗎？還是你是說胸肌與背肌間那塊呢？
（剛剛選字變成被雞姦= =）
35F：推 kzadb:再等個1~2年吧，15~16歲發育完成後再去做重訓會比較安全 11/13 11:42
那個弟弟很堅定的現在一定要練= =，但他好像也怕長不高，所以他媽媽都要他坐著練..
36F：推 darkdias:持續做基本的肌力訓練就可以有不錯的體魄吧 11/13 11:52
37F：→ darkdias:重訓要小心注意"別受傷"就是了(骨骼發育未完全或練過多) 11/13 11:54
以他只練二頭肌還舉到70多下這種情況我想應該不用怕啦XDD
38F：推 gladopo:如果他真的要當運動員的話，不受傷是第一要務 11/13 15:16
39F：推 Nono1986:推練斜方~ 11/13 17:04
40F：推 foolpchome:練到手卡住大概可以去拿世界冠軍了吧... 11/13 19:10
※ 編輯: sdes6332 來自: 114.36.11.160 (11/13 23:35)
41F：推 bandoll:練散打，核心肌群非常重要...... 11/14 01:12
42F：→ dagayealo:所謂的卡住不是指實際上的，應該說全身協和類型的運動 11/14 08:26
43F：→ dagayealo:本身就有一個所謂的最適當身材，就像體操一樣，你看過 11/14 08:27
44F：→ dagayealo:哪個體操選手很壯嘛？ 11/14 08:28
45F：推 winexchiu:樓上～我在健身房看過的大隻佬減脂後沒幾個比體操選手壯 11/14 10:00
46F：→ winexchiu:舉體操選手當例子似乎不恰當... 11/14 10:01
47F：推 DudeFromMars:練吊環鞍馬的都超壯 11/14 10:41
48F：→ Brightheat:....體操選手很壯好不.. 11/14 10:50
49F：推 gogoegg:體操都超壯的 = = 11/14 11:06
50F：推 rwayway:他講的應該是做體操的選手吧... 11/14 11:46
51F：推 zzzzzjosh:應該是體操選手壯的很勻稱卻不大隻........ 11/14 12:28
52F：→ zzzzzjosh:完全敗在最後一句 你應該舉少林武僧的例子才對 11/14 12:29
53F：推 mbdd:的確~ 競技運動的練法和健美不同 最大的區別就在局部訓練 11/14 13:21
54F：→ mbdd:和肌肉間的協調 簡單說 競技的專項肌力 類似健美的cheat 11/14 13:22
55F：→ mbdd:以他的年紀 如果堅持要重訓 也是可以的 但練的不是肌肉 11/14 13:23
56F：→ mbdd:而是結締組織 也就是用非常輕的負荷(1rm 30~40%) 重複20~30 11/14 13:25
57F：→ mbdd:而且要非常有耐心 要練2~3年 才可以進入所謂的週期 11/14 13:26
58F：→ mbdd:你可以建議他 目前重訓對他只是輔助和打底 專心發展技術 11/14 13:27
59F：推 mbdd:"肌肉卡住"的意思不是只大小 而是肌肉間力量的比例和協調失衡 11/14 13:39
60F：→ mbdd:如一個動作牽涉到abc3個肌肉 力量比1:1.2:1.3時能發揮最大爆 11/14 13:43
61F：→ mbdd:發力 如果某一塊肌肉過度發達 就會破壞肌間協調 就是"卡住" 11/14 13:44
62F：→ mbdd:明顯的例子就是投手 不是絕對力量大或肌肉超發達就球速快 11/14 13:45
63F：→ mbdd:達比休有沒有驚人的大肌肉 但可以150+ 很多肌肉棒子卻沒辦法 11/14 13:47
64F：推 whitestripe:不好意思 能不能請教一下兩三年才能進週期 11/14 13:49
65F：→ whitestripe:是參考哪邊的資料呢 感謝 11/14 13:50
66F：→ whitestripe:還有1rm 30-40趴 這邊我也有疑問 先謝謝解答 11/14 13:51
67F：推 mbdd:那個是針對青少年的訓練 師大師苑有關運動訓練的書大多有說 11/14 13:54
68F：推 mbdd:一些青少年訓練的期刊中也可以看到 主要是他才14歲 11/14 13:59
69F：→ mbdd:身體還在發育 進入週期最大肌力需要大量能量 對生長會有影響 11/14 14:00
70F：推 whitestripe:能不能麻煩一下可否提供他引用的資料是哪個學者的建議 11/14 14:06
71F：→ whitestripe:如果您手邊沒書的話那就不用麻煩了 很感謝^^ 11/14 14:07
72F：推 mbdd:林政東的"運動員肌力訓練"有提到負荷是30~45% 和2~3年的時間 11/14 14:16
73F：→ mbdd:閒書的話 "鐵人三項運動聖經"有提到 17歲前重訓維持在生理適 11/14 14:18
74F：→ mbdd:應期 期刊的話就蠻多的 不過都是互相引用~ 11/14 14:18
75F：推 whitestripe:我想這應該是對週期的不同定義造成的 11/14 14:31
76F：→ whitestripe:可能他指的週期是典型的週期 11/14 14:32
77F：→ whitestripe:所以一定會有最大肌力 爆發力等進程 11/14 14:33
78F：→ whitestripe:我這邊的課本有查到一個類似看法 11/14 14:34
79F：→ whitestripe:explosive movements with heavy resistance should 11/14 14:35
80F：→ whitestripe:be avoided during prepubescence 11/14 14:36
81F：推 mbdd:青少年的重訓 是停在生理適應期 爆發力或增加肌力的訓練 11/14 14:36
82F：→ whitestripe:but may be introducedwith caution during 11/14 14:36
83F：→ whitestripe:adolescence 11/14 14:37
84F：→ mbdd:是不另外負重~ 所以是"肌力訓練"(如增強式) 而非重量訓練 11/14 14:37
85F：→ mbdd:或是用降落傘~ 現在很少有人拖輪胎 但都是練爆發力的€方式 11/14 14:39
86F：推 whitestripe:不過它下面也提到這段話 11/14 14:39
87F：→ whitestripe:incorporate the concept of periodization into 11/14 14:40
88F：→ whitestripe:a child'straining program by systematically 11/14 14:40
89F：→ whitestripe:varying the resistance training program 11/14 14:41
90F：→ whitestripe:throughout the year 11/14 14:42
91F：→ whitestripe:我認為這是對週期的不同定義造成的看法不同 11/14 14:42
92F：推 mbdd:我了解你的意思 課表還是有生理→過渡→專項→爆發力的週期 11/14 14:42
93F：→ mbdd:但原po問的是"重量訓練" 青少年<17 的重訓是停在生理適應的 11/14 14:44
94F：→ mbdd:的強度 當然要配合課表有週期性 但並無所謂重訓肌肥大的階 11/14 14:45
95F：推 whitestripe:恩對 就是阻力強度的變動依然是允許的 11/14 14:45
96F：→ whitestripe:只是要考量到特殊情況 在這樣的情況下並不是一個典 11/14 14:46
97F：→ mbdd:段 每幾週提高負荷是ok的 但2~3年的期間 負荷不可超過45% 11/14 14:46
98F：→ whitestripe:型的週期 但是有週期的原則這樣 11/14 14:47
天啊，樓上兩位讓我嚇到了QQ 我讀的書還太少.. 只能看懂一半= =
不過大概意思就是要他先練習適應訓練課程，等他十七歲左右在開始肌肥大...吧= =?
※ 編輯: sdes6332 來自: 114.42.4.151 (11/14 23:46)
99F：推 zzzzzjosh:nono 不需要肌肥大 只要答到李小龍那樣就可以了 11/15 09:03
100F：推 whitestripe:週期是非常非常複雜的概念 11/15 12:02
101F：→ whitestripe:光是理論流派就一堆 不太可能在板上詳述...... 11/15 12:02
102F：→ whitestripe:還請見諒^^ 11/15 12:04
※ 編輯: sdes6332 來自: 114.36.13.144 (12/03 02:01)