Math 板


LINE

想請問下列遞迴方程式是否有解的分類與規律: ------------------------------------------------------------- 令 x_n為一實數列, n>=0 y_(-1), y_(-2),..., y_(-N) 為N個初始值 a_1, a_2,..., a_N 為N個實數, a_N != 0 定義遞迴關係式 y_n = (Σ_{k=1~N} a_k*y_(n-k) ) + x_n, n>=0 想請問有沒有關於 怎樣的a_k與x_n的條件 會導致 y_n有怎樣的行為, 特別是n→∞時的行為 或是條件更強一點, 加入" x_n = 0 for n>=M, some M " 會有更好的結果嗎? (我是做實驗時發現n很大時感覺y_n會趨近週期函數, 不知道是特例還是怎樣) ------------------------------------------------------------- 因為是工作上遇到的, 對於推導不太要求, 想知道有沒有確定的分類 目前嘗試寫成矩陣的方式, 可是得不到什麼定性的結論: (A^t代表A的transpose, "*"只是乘法而已) 令 Y_n:=[y_n, y_(n-1),..., y_(n-N+1)]^t X_n:=[x_n, 0, ..., 0]^t [a_1, a_2, ..., a_(N-1), a_N] [ 1 , 0 , ..., 0 , 0 ] A :=[ 0 , 1 , ..., 0 , 0 ] [ ..........................] [ 0 , 0 , ..., 1, , 0 ] 則 Y_n = A*Y_(n-1) + X_n, n>=0 一直拆下去可以得到, Y_n = Σ_{k=0~n} A^(n-k)*X_k 之後把A對角化(只要a_N != 0都可以對角化)得到 A = P*D*P^(-1), P可逆 代回去得到 Y_n = P*(Σ_{k=0~n} D^(n-k)*P^(-1)*X_k), n>=0 我就卡在這了, 即便討論一些eigenvalue的值也得不出什麼結果 (把P過來Y_n這邊後又導致了y_n被汙染了, 拿不到y_n) 或是加入更強條件" x_n = 0 for n>=M, some M ", 我們得到了: Y_n = P*(Σ_{k=0~M} D^(n-k)*P^(-1)*X_k), n>=M 此時summation只有到M, 所以只要所有eigenvalue的絕對值都<1, 那Y_n就收斂到0 但是這個case是trivial的 可是如果只有某些eigenvalue的絕對值<1, 我又得不到什麼結果 最後回想到碩班ODE的一階線性微分方程也是寫成類似的形式 然後就能藉由eigenvalue去分類解會: (1) 發散到無窮 / 收斂到一點 / 在某個有界區域迴繞 (2) 軌跡是橢圓 / 軌跡是值線 所以覺得原題目(ODE的離散化?)應該也會有相應的結果吧@@? 只是好幾年沒碰這些了, 只剩些印象... 再請板友們幫忙, 謝謝~ ----------------------------------------------------------------- <Update> 線代啟示錄網站有寫關於x_n = q_n * s^n, q_n是多項式的情形 因此general的x_n應該不可能歸類了 只是我工作遇到的x_n有compact support, 應該還是有機會(? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.101.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Math/M.1651132986.A.52A.html
1F:推 LPH66 : Um, 數列的 compact support?04/28 18:31
2F:→ LPH66 : 你是想講只有有限個 n 有非零 x_n?04/28 18:31
3F:→ LPH66 : (就是你中間的 " x_n = 0 for n>=M, some M ")04/28 18:32
4F:推 LPH66 : 是說啦, 如果只有有限項 x_n 非零, 要探討 n→∞ 時04/28 18:36
5F:→ LPH66 : 的行為的話就只看 x_n 是 0 的「最後區域」就好04/28 18:37
6F:→ LPH66 : 那這其實就成了齊次線性遞迴, 一般的理論就能用了04/28 18:37
嗨L大, 我剛剛邊騎機車邊想時突然發現改變一下初始值就變成原本的case了XDDD 耍笨了 如果x_n=0 for all n>=M, 那考慮y_n, n>=M就像你說的是其次線性了@@ 另外請問一下齊次線性的解有什麼分類討論嗎? 就像我文中說的ODE會討論解的有界/無界, 收斂/發散...這些行為 比如 y_n = a_1*y_(n-1) + a_2*y_(n-2) + a_3*y_(n-3) 我是想知道有沒有可能存在a_1,a_2,a_3跟初始值y_0, y_1,y_2 使得當n→∞時, y_n趨近於週期數列(即來回震盪), 但是又不要y_n = (-1)^n這種極端的 比如y_n = -1, -1/2, 0, 1/2, 1, 1/2, 0, -1/2, -1.... 目前證出: 當只有a_1,a_2兩個係數時, 不可能 (2x2矩陣的對角矩陣很容易得證) 而且一直造例子發現如果y_n震盪都會是(-1)^n這種一上一下, 不會有中間態的情形... 謝謝回答~ ※ 編輯: znmkhxrw (59.102.225.191 臺灣), 04/28/2022 21:11:17
7F:推 LPH66 : 齊次線性遞迴去看它的特徵方程04/28 23:09
8F:→ LPH66 : 它的解會跟特徵方程的根有關04/28 23:10
9F:→ LPH66 : 在沒有重根的狀況會是以其根為底的指數之線性組合04/28 23:10
10F:→ LPH66 : 那如果根出現複根, 經過一些複數的推導之後04/28 23:15
11F:→ LPH66 : (尤拉公式與棣美弗) 會得到 cos 與 sin 表示的結果04/28 23:16
12F:→ LPH66 : 這就能解釋你觀察到某些狀況的震盪性了 04/28 23:16
喔喔喔!!! 想起來了, 難怪我一直用實根做實驗都不會有中間態的震盪 謝謝~~~ ※ 編輯: znmkhxrw (59.102.225.191 臺灣), 04/28/2022 23:33:24 ※ 編輯: znmkhxrw (59.102.225.191 臺灣), 04/28/2022 23:33:44
13F:推 Vulpix : 看到的第一印象是用生成函數,也就是z轉換。因為那05/01 13:15
14F:→ Vulpix : 個convolution實在太搶眼了。實際做起來也挺快的。05/01 13:15
大學沒修離散數學, 所以對生成函數這些名詞以及遞迴方程做法僅有個大概方向 謝謝回覆~ ※ 編輯: znmkhxrw (114.137.102.213 臺灣), 05/01/2022 16:18:03







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:BabyMother站內搜尋

TOP