作者china2025 ()
看板Math
標題[中學] 無限大的加法
時間Wed Jun 10 05:24:21 2020
無限大可以比大小嗎
最小的無限大是普朗克常數的位數嗎
自然數e的位數 可以視為正整數1嗎
e的位數為無限大的基本單位乎
所以普朗克常數的位數可以視為0嗎
所以普朗克常數的位數加上無窮多個自然數e的位數應該是甚麼呢
這個加法的結果會是最大的無窮大嗎
(蜀山兀 阿房出)
會是圓周率的位數嗎
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1F:→ dostaevsky : 無限大可以比大小 06/10 08:41
2F:→ dostaevsky : 最小的無限大是自然數集合的cardinality 06/10 08:41
3F:→ dostaevsky : 其他的都是錯的 06/10 08:42
4F:→ dostaevsky : btw我所謂的自然數集合是指正整數的集合 06/10 08:43
5F:→ dostaevsky : 普朗克常數小數點以後的位數有多少位不重要 06/10 08:43
6F:→ dostaevsky : 因為用不同底做小數展開就會看起來完全不同 06/10 08:59
7F:→ dostaevsky : 所以任何數的位數多少都會隨著底而改變 06/10 09:00
8F:→ Vulpix : 不用認真回答他啦。普朗克常數有效位數已經固定了。 06/10 09:00
9F:→ Vulpix : 說錯,是位數已經固定了。 06/10 09:01
10F:→ dostaevsky : 「無窮多個」要看是哪一種大小的無窮多 06/10 09:01
11F:→ dostaevsky : 所以你的文章裡關於位數的討論都是錯的 06/10 09:01
12F:→ dostaevsky : 若從集合A到B的任一injection都不surjective 06/10 09:03
13F:→ dostaevsky : 則B的cardinality大於A的cardinality 06/10 09:03
14F:→ dostaevsky : 所以以下集合的cardinality一樣: 06/10 09:04
15F:→ dostaevsky : 正整數、整數、有理數、代數數 06/10 09:05
16F:→ dostaevsky : 但實數集合的cardinality比上述幾個集合還大 06/10 09:06
17F:→ dostaevsky : 建議原po好好在學校紮實地從基礎開始學 06/10 09:06
18F:→ dostaevsky : 不然你的文章都沒有什麼值得討論的空間 06/10 09:07
19F:→ dostaevsky : 我看過你之前貼過的文章,你的疑惑大同小異 06/10 09:07
20F:→ dostaevsky : 表示你的基礎還沒弄好;暫且別亂讀太深的書 06/10 09:08
21F:→ Ricestone : 他之前的帳號不是這個 真的不用理他 06/10 09:20
22F:→ china2025 : 數學基礎??? 06/10 10:35
23F:→ china2025 : 他爸爸(音 把拔)是個義人 經上記著 一個義人也沒有 06/10 10:36
24F:→ china2025 : 我哲學比數學好點 見西哲版 06/10 10:36
25F:推 TimcApple : 你要問的是數學上的無限大 還是哲學上的無限大? 06/10 11:04
26F:→ ttt95217 : 你不願意接受某些基礎公理,那其他版眾也沒有義務要 06/10 13:31
27F:→ ttt95217 : 回答你的疑問 06/10 13:31
※ 編輯: china2025 (118.160.94.90 臺灣), 06/10/2020 15:51:26
28F:→ china2025 : 回ttt95217 沒那麼嚴重吧 只是一篇文章 我非數學 06/10 15:51
29F:→ china2025 : 家 06/10 15:52
30F:噓 eric911116 : 噓不夠? 06/10 16:00
※ 編輯: china2025 (118.160.94.90 臺灣), 06/10/2020 16:02:12
31F:→ dostaevsky : 原po說自己不是數學家 但原po的問題顯示原po的基本 06/10 16:26
32F:→ dostaevsky : 數學基礎不足 應該回學校重唸數學 06/10 16:26
33F:→ TimcApple : 學校沒有特別教無限的概念 06/10 16:28
34F:→ TimcApple : 即使有無窮小數 無窮級數 極限 指數實函數等等 06/10 16:29
35F:→ TimcApple : 但都是應用居多 很少去深入探討無限的本質 06/10 16:29
36F:→ TimcApple : 多數學生對無限的概念是禁不起檢驗的 06/10 16:30
37F:→ TimcApple : 但是 數學定義的無限 不是兩句話能講完的東西 06/10 16:31
38F:→ TimcApple : 所以才要問 你是否認真的想知道數學上的無限是什麼 06/10 16:31
39F:→ TimcApple : 如果只想知道個大概 我想哲學上的無限就夠用了 06/10 16:32
40F:→ TimcApple : 因為某種程度上 無論數學哲學 無限都是信仰問題 06/10 16:33
41F:→ china2025 : 實實在在告訴大家 我是想拋磚引玉而已 我很差~ 06/10 16:38
42F:→ TimcApple : ok 那回答很單純 06/10 16:41
43F:→ TimcApple : 「你認為無限大是數字 無限大就是數字」 06/10 16:41
44F:→ TimcApple : 「你認為無限大可以比大小 無限大就能比大小」 06/10 16:42
45F:→ TimcApple : 「你認為無限大可以加 無限大就可以加」 06/10 16:42
46F:→ TimcApple : 「你認為有最大最小的無限大 就有最大最小的無限大 06/10 16:43
47F:→ TimcApple : 「你認為無限大是什麼 無限大就是什麼」 06/10 16:43
48F:→ TimcApple : 以上是用哲學的語言來說 數學界對無限的看法 06/10 16:44
49F:→ china2025 : 希望你們有個愉快的討論~ 啾咪~ 06/10 17:02
50F:→ Vulpix : 普朗克常數已經是九位數字了。 06/10 21:30
51F:→ china2025 : 物理版我寫了 粒子無限多無限小下去 有沒有可能呢 06/10 21:35
52F:→ china2025 : "常戴勞力士的你 也會想看看沛納海吧" 06/10 21:37
53F:→ china2025 : 中國崛起乎 教父麥克說 math is dead physics is 06/10 21:37
54F:→ china2025 : dead 06/10 21:37
55F:→ china2025 : metaphysics is alive 06/10 21:38
56F:→ china2025 : 也許有個頂尖的歐洲人 戴著沛納海在看海 甚麼也不做 06/10 21:38
57F:→ china2025 : 大強子對撞機很low對不對 還會撞出黑洞呢 06/10 21:39
58F:噓 edgar111 : 06/11 04:01