作者ckchi (飄)
看板Math
標題Re: [中學] 條件機率 (碰面相遇問題)
時間Wed Jun 1 11:19:43 2011
打到一半居然被踢掉
好個系統過載...
※ 引述《justin0602 (justin)》之銘言:
: http://www.badongo.com/pic/13068541 (題幹)
: http://www.badongo.com/pic/13068429 (題目)
: 想請問
: 考慮交叉路口前進的機率
: 跟考慮路線的機率有什麼不一樣阿?
: 老師說 交叉點是不知道路線
: 選各路徑機率皆相同 是指知道路線
: 這是什麼意思?
我先用一個例子回答這個問題
┌─┬─電影院
小明家──┤ └─遊樂場
└───海邊
考慮交叉路口前進的機率 => 小明每到一個叉路就丟硬幣決定往哪走
此時往海邊的機率是 1/2,電影院跟遊樂場則各 1/4
考慮路線的機率 => 小明先在家裡丟骰子決定要去哪裡
此時三個地點的機率都是 1/3 (即3條走法中選一條)
: 然後考慮路線 為什麼走到C是4/15 這十五所代表的意思是什麼?
: 雖然我知道15是4+6+4+1得到的
題目中,由於甲,乙速度相同,
又甲到乙共要走8次,
因此會在各走4次的地方相遇 (即圖中的C D E F)
bug 1: 題目沒有說甲、乙要走捷徑 (如果不用走捷徑...死吧)
讓我們忽略上面的 bug ,當作甲乙都走捷徑吧......
照你們老師的意思,
式子 (4/15)*(1/15) + (6/15)*(4/15) + (4*15)*(6*15) + (1/15)*(4*15) 中各項為:
甲乙在C相遇 甲乙在D相遇 甲乙在E相遇 甲乙在F相遇
即:
甲到C*乙到C 甲到D*乙到D 甲到E*乙到E 甲到F*乙到F
由於 甲 必定會到 CDEF 之一,又到 CDEF 的走法分別有 4 6 4 1 種
因此 甲 共有 4+6+4+1=15 種走法,每種走法機率都相同
同理, 乙也有 15 種走法
但是!!
bug 2: 甲走到 CDEF 後,應該要繼續往 B點 前進才對,
因此應該分別有 4*1 6*4 4*6 1*4 種走法才對。
同理,乙走到 CDEF 後,應該也要繼續往 A點 前進。
個人認為答案有錯
: 但我完全不懂這的意義是什麼
: 這題真的好複雜 想的頭好痛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.89.133
※ 編輯: ckchi 來自: 140.116.89.133 (06/01 11:21)
1F:推 justin0602 :BUG2我不是很懂耶 可以再說一下嗎??? 謝謝您 06/01 11:24
2F:→ ckchi :因為題目是說 從A走到B 06/01 11:26
3F:→ ckchi :我修文 等等 06/01 11:27
因為題幹中說 "甲從A走到B" ,因此甲走到CDEF中的一點之後還要繼續走
A-C-B : A到C有4種走法,C到B有1種走法,因此共 4*1 種走法
A-D-B : A到D有6種走法,D到B有4種走法,因此共 6*4 種走法
A-E-B : A到E有4種走法,E到B有6種走法,因此共 4*6 種走法
A-F-B : A到F有1種走法,F到B有4種走法,因此共 1*4 種走法
同理:B-C-A = 4
B-D-A = 24
B-E-A = 24
B-F-A = 4
※ 編輯: ckchi 來自: 140.116.89.133 (06/01 11:32)
4F:推 justin0602 :那後面的機率要怎麼算? 後面其實隨便走都沒差了? 06/01 11:33
5F:→ justin0602 :因為已經碰面 不是嗎? 06/01 11:34
6F:→ ckchi :但是路線數量不同 06/01 11:34
7F:→ ckchi :我想一下怎麼解釋比較恰當... 06/01 11:36
8F:推 justin0602 :有一種題目是說 第五次取到第三顆白球的機率 06/01 11:42
9F:→ justin0602 :那種題目也沒管第六次第七次以後的事情 不曉得您是否 06/01 11:43
10F:→ justin0602 :知道我再說哪種題目 呵 06/01 11:43
11F:→ ckchi :嗯 但是這兩種有決定性的不同 06/01 11:47
12F:→ ckchi :取球的那個,當第5個球拿出來後,之後的拿法數相同 06/01 11:47
13F:→ ckchi :但是今天走到 C D E F 之後,後面的走法數不同 06/01 11:48
14F:推 justin0602 :哪後面要怎麼考慮 我看了好幾本參考書都算到碰面而已 06/01 11:50
以 A-D-B 為例:
其實 A-D-B 就是從A出發、經過D、再到B結束
因此分成 A-D 和 D-B 兩段
A-D 你已經會算了:
兩個右跟兩個上排列數
即 4!/2!2! = 6 種
D-B 的算法其實也一樣:
三個右跟一個上作排列,
因此有 4!/3! = 4 種
所以 A-D-B 共有 6*4 = 24 種走法
換言之,從A到B共有 4*1 + 6*4 + 4*6 + 1*4 = 56 種走法,
且每種走法的機率相同。
其中經過C有4種、經過D有24種、經過E有24種、經過F有4種
15F:→ ckchi :我不知道參考書的題目怎麼寫... 06/01 11:56
或著請板上其他強者幫忙看看我的想法對不對好了...
不過如果真的大家都只考慮到相遇
為了分數只好...... (思)
※ 編輯: ckchi 來自: 140.116.89.133 (06/01 12:07)
16F:推 justin0602 :我拍給您看 06/01 12:03
18F:→ justin0602 :上面是類似的聯考題 06/01 12:09
21F:→ ckchi :喔 06/01 12:28
22F:→ ckchi :不同喔 06/01 12:28
23F:→ ckchi :你拍的題目是 "每次叉路選擇每條路機會相同" 06/01 12:29
24F:→ ckchi :而不是 "每條路線" 的機率相同 06/01 12:29
回到最一開始的例子
┌─百貨公司
┌─┼─電影院
小明家──┤ └─遊樂場
└───海邊
考慮交叉路口前進的機率 =>
此時往海邊的機率是 1/2,電影院跟遊樂場則各 1/4
如果今天上面多一條路到百貨公司,
電影院、遊樂場跟百貨公司的機率各為 (1/2)*(1/3) = (1/6)
但是!!在第一條叉路時,
去海邊還是去第二個叉路的機率一樣是1/2沒變
考慮路線的機率 =>
此時三個地點的機率都是 1/3 (即3條走法中選一條)
去海邊的機率為1/3;去第二個叉路的機率為2/3
如果今天上面多一條路到百貨公司,
此時四個地點的機率都變成 1/4
去海邊的機率為1/4;去第二個叉路的機率為3/4
因此,交叉路口前進的機率相同時,只需要考慮到碰面即可
但,每條路線的機率相同時,必需完整地將所有路線考慮進去
※ 編輯: ckchi 來自: 140.116.89.133 (06/01 12:39)
25F:推 justin0602 :因此,交叉路口前進的機率相同時,只需要考慮到碰面 06/01 12:42
26F:→ justin0602 :為什麼有這樣的結論 06/01 12:42
27F:→ justin0602 :這樣一說 那為什麼用交叉路口考慮時 不用管CDEF以後 06/01 12:44
28F:→ justin0602 :的事情 06/01 12:44
29F:→ ckchi :因為交叉路口前進的機率相等的情況下 06/01 12:45
30F:→ ckchi :之後的事件數量不會影響已發生的事件的機率 06/01 12:46
31F:→ ckchi :我們可以看到的是 不管有沒有百貨公司 06/01 12:46
32F:→ ckchi :走到海邊的機率都是 1/2 06/01 12:46
33F:→ ckchi :走到第二個叉路的機率也都是 1/2 06/01 12:46
34F:→ ckchi :你可以把例子中的 海邊 跟 第二個叉路 當成CDEF 06/01 12:47
35F:→ ckchi :之後的叉路當成是之後的走法 06/01 12:48
36F:推 justin0602 :所以考慮各路線機會均等這題應該要連同後面一起考慮? 06/01 12:48
37F:→ ckchi :是 06/01 12:49
38F:→ ckchi :這就是我所謂bug 2的由來 06/01 12:49
39F:推 justin0602 :所以老師解錯了!!! 痾 真糟 06/01 12:50
加一行字...
※ 編輯: ckchi 來自: 140.116.89.133 (06/01 12:54)
40F:→ ckchi :我是覺得解錯難免啦... 弄清楚問題出在哪邊就可以了 06/01 12:57