作者Bonboo (矛盾綜合體)
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標題Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？ 計算機딠…
時間Wed Apr 13 04:45:47 2011
30÷2(2+3)÷5
如果把3當作X
而答案有0.6(即3/5)跟18兩種
狀況一
30÷2(2+X)÷5=3/5
15/(2+X)=3
15=6+3X
9=3X
x=3
狀況二
30÷2(2+X)÷5=15
15/(2+X)=75
1/(2+X)=5
1=10+5X
X=-(9/5)
用代數來算
答案是0.6還是15就很明顯了吧
代數的運算觀念跟常數是一樣的
因為我們解代數的來源就是常數
這樣才能夠讓X帶進去的答案是對的
所以沒有什麼常數運算是一種 代數運算就是另一種
如果有未知數時 你就會把2(2+X)當分母
沒道理變成常數時2(2+3) 這個2就跟誇胡分開了
且常數運算的時候 乘號不能隨便省略
因為乘號存在跟省略的意義是完全不同的
既然這題的乘號被省略
那麼我認為30÷2(2+3)÷5是0.6沒錯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.6.57
1F：→ ILzi :你的重點在於代數和常數兩者無差別 04/13 04:49
2F：→ ILzi :即便是對於2(2+3)的解讀也要無差別對待 04/13 04:50
3F：推 jeffonett :其實你可以當成30份蘋果分給2個小孩每個小蘋果做成 04/13 04:50
4F：→ jeffonett :5杯小果汁 04/13 04:50
5F：→ jeffonett :然後給另外5個人喝掉 04/13 04:51
6F：→ Bonboo :I大 難道不是嗎? 04/13 04:52
7F：→ jeffonett :我舉例錯了= =看來我要休息了 04/13 04:52
8F：→ Bonboo :如果常數算法跟代數不一樣 那代數怎麼解? 04/13 04:52
9F：推 IanHsia :你真的矛盾了... 04/13 04:53
10F：→ IanHsia :你原本"30÷2(2+3)÷5是多少？"的論點是 2(2+3)先算 04/13 04:54
11F：→ IanHsia :如今你這篇文章兩種狀況2(2+x)都沒有先算了 04/13 04:54
12F：推 ILzi :對於"省略符號"的意義，我只知道是乘 04/13 04:55
13F：→ ILzi :但是沒說只能在代數上才能省略 04/13 04:56
14F：→ ILzi :只是在寫x+x=2x這件事的時候，有強調說這樣寫是為了 04/13 04:57
15F：→ ILzi :表達"2倍的x"這件事 04/13 04:57
16F：推 existfor :咦 s大刪了 剛剛一看覺得解釋得太好了 就d文了 04/13 04:59
17F：→ ILzi :所以只好看成(2*x) 04/13 04:59
18F：→ ILzi :對啊！害我傷心了 04/13 04:59
19F：→ existfor :s大剛剛那篇刪掉太可惜 整個把歧異點都寫出來了 04/13 04:59
20F：→ simonjen :呵呵 po完才覺得沒有必要再來一篇 XDXD 04/13 04:59
21F：→ ILzi :還是把它po回去好了 04/13 05:00
22F：→ simonjen :不然真的有感覺會無限循環下去 04/13 05:00
23F：→ ILzi :總覺得要解決最後就是丟數學學會 04/13 05:00
24F：→ existfor :可是s大那篇對不能接受的人顯然有必要XD 04/13 05:00
25F：推 jeffonett :其實我剛舉例也是OK的,若是純粹以純數的條件, 04/13 05:00
26F：→ simonjen :不知不覺的天要亮了 在考慮要不要先去吃個早餐 XD 04/13 05:01
27F：推 superconan :我也覺得剛剛那篇解釋的很棒！居然刪了 04/13 05:01
28F：→ Bonboo :太可惜了 我沒看到S大的文章 04/13 05:02
29F：→ Bonboo :真的很晚了 大家休息吧 04/13 05:02
30F：→ jeffonett :(30顆/2人)(5杯/顆)x(1/5友)=15杯/人-友 04/13 05:02
31F：→ Bonboo :謝謝各位陪我胡鬧這麼久...thx 04/13 05:02
32F：推 ILzi :早餐店開門了=.= 先來睡覺~看看之後的發展如何 04/13 05:02
33F：→ simonjen :我也要去吃早餐了 XDXD 04/13 05:03
34F：→ jeffonett :就是甲.乙各有5個朋友,每個都可以分到一杯= = 04/13 05:03
35F：推 existfor :S大先把文貼回來再去吃早餐!! 04/13 05:03
36F：→ jeffonett :XD早安 04/13 05:03
37F：→ jeffonett :我舉的是純粹用純數去定義.. 04/13 05:04
38F：→ existfor :半夜起床尿尿看到這個討論串真是討債= = 晚安囉XD 04/13 05:04
39F：→ jeffonett :晚安早安 04/13 05:05
40F：→ jeffonett :是15杯= = 04/13 05:05
41F：推 ntust661 :早安XD 04/13 05:26
42F：→ MOONY135 :根本就矛盾了....你兩種都用同一種方法來算... 04/13 08:03
43F：→ MOONY135 :直接問出題者他想要的是哪個不就好了? 04/13 08:08
44F：→ hirabbitt :兩個都是數學 用同一種方法算有什麼不對? 04/13 11:24
45F：→ hirabbitt :哪裡矛盾 04/13 11:24
46F：→ MOONY135 :他只是把他的算法逆代回去 這樣舉證根本沒用 04/13 11:38
47F：→ MOONY135 :我也可以用答案是15的算法逆代回去 那這樣可以證明 04/13 11:39
48F：→ MOONY135 :甚麼嗎? 這不是矛盾是甚麼 04/13 11:39
49F：→ hirabbitt :寫一篇來逆逆看吧 我想應該會有問題 04/13 11:40
50F：→ simonjen :刪掉另一個主因 是"這樣下去大家會變成各持己見" 04/13 12:19
51F：→ Bonboo :我覺得把3當作X看的算法才是正確的 04/13 12:42
52F：→ Bonboo :當有未知數的時候 你怎麼算的 那常數也是怎麼算 04/13 12:42
53F：→ Bonboo :這樣的觀念跟邏輯才是正確的 04/13 12:43
54F：→ ricestone :3/2X到底等於(3/2)X還是3/(2X)？ 04/13 12:44
55F：→ ricestone :為何你會果斷的認為是哪一種？ 04/13 12:44
56F：→ Bonboo :樓上的 就我看來應該是3/(2X) 04/13 12:47
57F：→ Bonboo :不對 我要更正 04/13 12:48
58F：→ Bonboo :你現在在網路上寫的是橫式 所以我看不出來 04/13 12:48
59F：→ Bonboo :如果你是用寫的 直式出來才不會有爭議 04/13 12:48
60F：→ ricestone :原題寫成直式也一樣不會有爭議 04/13 12:49
61F：→ Bonboo :"÷"本來就是橫式的符號 而/是直式的符號 04/13 12:50
62F：→ Bonboo :有些人在網上問數學問題 如果有用到"/" 04/13 12:51
63F：→ Bonboo :就要標示清楚 不然會引起誤會 04/13 12:51
64F：→ Bonboo :而÷就沒太大差異 因為這本來就是橫式的符號了 04/13 12:51
65F：→ Bonboo :這題的爭議不在÷ 而是被省略的那個乘號 04/13 12:52
66F：→ ricestone :沒有啊，我可以考慮到底是只乘後面一項的倒數， 04/13 12:52
67F：→ Bonboo :就因為題目省略符號 才會有0.6的答案 04/13 12:52
68F：→ ricestone :還是後面一整串的倒數？ 04/13 12:52
69F：→ Bonboo :如果有出現乘號 答案就是15 沒有任何爭議了 04/13 12:52
70F：→ Bonboo :當你把(3/2)X跟3/(2X)寫在紙上時 04/13 12:54
71F：→ Bonboo :你很明顯可以區分這兩個的不同 04/13 12:54
72F：→ Bonboo :但你把他打在電腦 看起來就很容易混淆 04/13 12:54
73F：→ Bonboo :可是這題30÷2(2+X)÷5因為直接是用除號 04/13 12:55
74F：→ Bonboo :所以反而沒有混淆的問題 04/13 12:55
75F：→ Bonboo :是乘法可不可以被省略的問題 04/13 12:55
76F：→ ricestone :請問原式如何改寫成直式？又你的理由是？ 04/13 12:56
77F：→ Bonboo :我的18057有po呀 就是直式的樣子了 04/13 12:57
78F：→ Bonboo :還有兩種喔 你覺得你是哪一種? 04/13 12:57
79F：→ ricestone :為何你的(2)說出2不可跟括號分開? 04/13 13:01
80F：→ Bonboo :2(2+X)=4+2X 是有分配率的觀念 04/13 13:04
81F：→ Bonboo :所以2(2+X)當然不能分開呀 04/13 13:04
82F：→ ricestone :分配律的概念跟那個有甚麼關係? 04/13 13:05
83F：→ Bonboo :而且從小到大學的觀念都是這樣 04/13 13:05
84F：→ ricestone :30/2(2+X)我也還是可以看成(30/2)*2+(30/2)*X吧? 04/13 13:05
85F：→ Bonboo :先撇開"/" 以÷來看 04/13 13:06
86F：→ Bonboo :30÷2(2+X)你會怎麼算? 04/13 13:07
87F：→ simonjen :其時我會15*(2+X) 04/13 13:08
88F：→ ricestone :如果要跟你不同，我就(30÷2)(2+X)這樣算 04/13 13:08
89F：→ simonjen :(2+x)表示這是一個數字 比x大2的數字 04/13 13:08
90F：→ Bonboo :那樓上S大的答案一定是15... 04/13 13:08
91F：→ Bonboo :我們的觀念就是在這裡有分歧點 04/13 13:08
92F：→ simonjen :只是被括號起來 省略了* 04/13 13:09
93F：→ simonjen :我是算15啦 04/13 13:09
94F：→ Bonboo :30÷2(2+X)=15/(2+X) 才對 樓上可以多問問看別人 04/13 13:10
95F：→ Bonboo :因為X是未知數 所以2跟後面的跨胡是不能分開的 04/13 13:10
96F：→ simonjen :我也知道你是怎麼算的 這......我刪了 XD 04/13 13:10
97F：→ Bonboo :也就是說2(2+X)都是分母 不是2是分母(2+X)是分子 04/13 13:10
98F：→ simonjen :問題是 題目沒有出現X 所以沒甚麼好討論的(2+3)為 04/13 13:11
99F：→ simonjen :已知數 沒有當成未知數表是的必要 04/13 13:11
100F：→ ricestone :從來都沒有定過因為未知數所以不能分開的道理 04/13 13:12
101F：→ Bonboo :那所以R大 你30÷2(2+X)是等於...? 04/13 13:13
102F：→ ricestone :是等於計算機告訴我的答案，但是如果它明顯的和我所 04/13 13:14
103F：→ ricestone :想像的答案不同，那我會檢討我給計算機的算式。 04/13 13:15
104F：→ Bonboo :我想問R大 當有未知數 你不能合併時 04/13 13:16
105F：→ Bonboo :你會怎麼算30÷2(2+X) 04/13 13:16
106F：→ ricestone :我根本就不會寫成30÷2(2+X)你要我怎麼算？ 04/13 13:18
107F：→ ricestone :給個例題比較快吧? 04/13 13:18
108F：→ hirabbitt :例:30÷2(2+X) 04/13 13:19
109F：→ simonjen :就我的看法 如果有未知數 等於就是在解一個線性代數 04/13 13:19
110F：→ simonjen :問題 若是沒有 那就只是在解一個環問題 04/13 13:20
111F：→ ricestone :hirabbit，題目就考那樣我就直接跟教授盧，鐵定行 04/13 13:21