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例如說這樣一個集合S={f|f:N->N},它的基數是多少? 我想應該不可能跟自然數一樣多吧,但是它和實數一樣多嗎? 實數是0.a1a2a3...這樣的型式,上述的f也可以表示成這樣(如f(x)=2x可以表示成0.246.. ),但是實數的a是在一個有限的範圍內(如十進位表示時0<=x<=9),f的a則有可數無限種, 感覺上S似乎比R大才對,不過我知道對集合基數大小的直覺觀感通常是錯的…… --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.61.198.13
1F:推 mzhrqoc01 :整數可以用質因數分解成2^a*3^b*.....而a,b,c是整數 12/31 18:42
2F:→ mzhrqoc01 :而整係數多項式可以用x^n的係數表示成(a,b,c,...) 12/31 18:43
3F:→ mzhrqoc01 :所以這個多項式可以和整數一一對應--我曾經看過有書 12/31 18:44
4F:→ mzhrqoc01 :是這樣說的,僅供參考。 12/31 18:45
不太領悟耶……我不懂你要表達的意思,這跟我的問題有關嗎?
5F:推 ntnusliver :原PO說的 欠一個方向 12/31 21:54
6F:→ ntnusliver :想辦法 把S裡的東西都去1-1對到 R裡面 12/31 21:54
呃,這個我還知道,問題是我無法想出這個對應,也無法證明他不存在(汗) (我知道怎麼證明「N的所有子集的集合」跟R一樣大這個……但是這和我的原問題又不太 一樣)
7F:→ yhliu :f:A->B, A中每一元素可以對應到B中任一元素, 因此其 12/31 21:54
8F:→ yhliu :基數同於 B^A. [0,1)中實數的小數展式相當於N->{0,1} 12/31 21:56
9F:→ yhliu :的函數, 其基數同於 2^N, 而 2^N 同於 R. 12/31 21:56
10F:→ yhliu :寫錯...二進位才是 N->{0,1}, 12/31 21:58
11F:→ yhliu :十進位是 N->{0,1,...,9}. 12/31 21:58
12F:→ yhliu :N->N 的對應 = ∪(N->{1,2,...,n}的對應). 12/31 22:00
13F:→ yhliu :所以 N^N 的基數應該是同於 R. 12/31 22:00
14F:→ yhliu :好像說不通...orz 12/31 22:02
※ 編輯: raincole 來自: 113.61.198.13 (01/01 01:14)
15F:→ mzhrqoc01 :我的意思是可不可以把(0,2,4,6,8,...)對應到 01/01 03:09
16F:→ mzhrqoc01 :(2^0)*(3^2)*(5^6)*(7^8),這樣似乎就可以把函數f對 01/01 03:11
17F:→ mzhrqoc01 :應到整數上。 01/01 03:11
18F:→ mzhrqoc01 :上面應該是(2^0)*(3^2)*(5^6)*(7^8)*..... 01/01 03:12
19F:→ mzhrqoc01 :推完第二次文才發現我想錯了....................orz 01/01 03:27
20F:推 ppia :計自然數集合的基數為 N_0 原po你說的那個集合基數為 01/01 11:59
21F:→ ppia :N_0^N_0 ≦ (2^N_0)^N_0 = 2^(N_0 xN_0) = 2^(N_0) 01/01 12:01
22F:→ ppia :而顯然 2^(N_0) ≦ N_0^(N_0) 由Schroeder Bernstein 01/01 12:02
23F:→ ppia :知 #(|R)=2^(N_0)=N_0^(N_0) 01/01 12:03
24F:→ ppia :上面那些指數律的操作雖然都只是形式上的 但其實對 01/01 12:04
25F:→ ppia :基數都成立, 另外 N_0 x N_0 = N_0 可以直接證明 01/01 12:05
26F:→ ppia :也就是證明"a countable union of countable sets is 01/01 12:05
27F:→ ppia :again countable" 但其實對任何無限集A都有 01/01 12:06
28F:→ ppia :#(AxA)=#A 01/01 12:06







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