※ 引述《ayuayu521 (鴨 )》之銘言： : 而一開始那女孩敲的3下就足以致死 : 確定的是母親至少敲了一下，還有她在敲之前他還活著 : 這個個案在德國非常有名，因為它橫跨了刑事實體法跟訴訟法的爭議 : 除了樓上提到的正當防衛認定問題外 : 還有就是因果關係的問題， : 母親的敲擊是否加速父親的死亡？如果是的話那是否是客觀歸責中的風險提高？ : 不過該案引起討論當下其實客觀歸責理論還未出 : 還有若上述判斷刑責的重要事實無法確定，就是不確定是否有加速 : 那法院應該要怎麼判呢？這牽涉到訴訟法中的罪疑惟輕原則 : 那最後的結果是兩個人都被認定是殺人未遂 嗯嗯，好久以前的討論串了。 這個問題似乎可以拆成兩部分來討論，第一部分是構成要件的問題，第二部分是 正當防衛的問題。 第一個部分，重點應是在，父親的死亡就竟是死在誰的手上 ? 而非哪一下就足以 致死。如果是確定女兒敲了三下之後父親就死亡或是幾乎已死亡，而母親的殺人犯 意實際上只是針對屍體，那麼就會變成女兒殺人既遂母親殺人未遂。若是母親下手 時父親上有氣習，不管結果是會死或是不會死，母親的行為都加速了父親的死亡， 也不能主張義務違反關聯性，故論以殺人既遂。 最後的結果是兩人殺人未遂，應該是出自於無法明確認定父親是死在哪一下。 第二部分關於正當防衛的問題，看了幾位版友的討論是在爭論現在性的問題。以我 個人的認知，時間是連續性的，時間能不能量子化坦白說也也不曉得，但是在刑法 學裡我認為類似這種觀念最後是要以主客觀去衡量所謂現在性。教科書裡頭所謂: 即將發生，正在發生，已結束尚可挽救權利，又或者是有效性理論，不管何者，最 後都是一種主客觀認定，裁量下的問題。(所以我之前才會很不爽的說出法官說了算 這句話) 以家暴這種案件來說，我的看法，以一個法律的精神而言，難到你要到了殺父發生 了，才去討論受暴人得否主張正當防衛嗎? 坦白說家暴是要去預防的，那如果真的 發生了悲劇，個人看法，主張正當防衛或是在責任上考慮阻卻或減免，應該就是理 論上的選擇。 淺見。 --

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