作者Vala (Kar98k v.s MosinNagant)
看板LegalTheory
標題Re: [討論] 關於遵守法律
時間Fri May 1 10:34:32 2009
※ 引述《inflames (Utopian Realist)》之銘言：
: 法律以國家暴力為後盾，但即使在國家沒有拿槍指著每個人的腦袋時，
: 人民多半還是會自動自發的守法，這樣的現象，無法以「膽小屈服與武
: 力」加以說明。
: 換言之，「武力」並非法律本身，正因為法律規範是應然命題，有超越
: 武力威脅的效力存在。
: : → Vala:這世界上除了科學之外，沒什麼是本來應該就怎樣的! 05/01 09:45
: 科學涉及的是自然法則，它處理的是「本來是這樣」（這是實然），而
: 非「本來應該怎樣」（這是應然）。
: 以科學反駁，恰好自證你根本搞不清楚，「法律規範」與「以法律之名
: 所施加的暴力」有何不同。
我並沒有提到 "以法律之名施加之暴力"，那是另外一回事了。法律規範規
定人應該要遵守一定規範生活，希望世界和平，人民被教導應該要基於這
種理想去守法，但實際呢? 你當然可以說，你守法並不是因為膽小屈服，
那是你，因為你認為這是一個好的價值，因為你(假定)是學法律，那請問
每個人都要和你一樣嗎? 我指的科學自然法則，意思是，在我的價值觀裡頭
，只有科學可以告訴我應該要怎樣，你也可以說事實上就是這樣，而我不認
為法律規範的崇高理想可以告訴我應該要怎樣。
如果情況演變到你說的 以法律之名施加之暴力，那根本已經不是守法的問題
了。
的確阿我講這一堆根本不能解決問題，根本只是抱怨，我也知道阿，但是你
硬要討論應然，那我認為這也只是空談。實然就是台灣的司法制度爛，這種
爛機制最後也只能拿武力當做最後一片盾牌。
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◆ From: 218.169.180.143
※ 編輯: Vala 來自: 218.169.180.143 (05/01 10:40)
※ 編輯: Vala 來自: 218.169.180.143 (05/01 13:57)
1F：→ ko007x:你用你的價值觀來評斷一切阿? 簡單來說就豪洨阿! 05/01 20:17
2F：→ ko007x:你說台灣司法制度爛 你這人連"司法制度"都不懂 還說爛?! 05/01 20:18
3F：→ ko007x:那根本就像我不認識你 就說你是爛人是同樣道理! 05/01 20:18
4F：→ Vala:你有興趣的話我可以和你討論司法制度阿，刑法或刑訴你一條條 05/01 21:34
5F：→ Vala:來討論，看看誰懂誰不懂。蠻好笑的，你真的要反駁請拿出理由 05/01 21:34
6F：→ Vala:放個屁只會讓我以為你消化不良XD 05/01 21:35
7F：→ Vala:另外，難到我不能用我的價值觀嗎? 我要用我的價值觀和我否定 05/01 21:35
8F：→ Vala:你的價值觀是兩回事，不過講這個你能懂嗎? 05/01 21:36
9F：→ Vala:不過若是你認為台灣司法制度很好，那我根本不覺得你有思考力 05/01 21:37
10F：→ Vala:了....老話一句，一條一條來討論阿，沒關係，you name it 05/01 21:38
11F：噓 ko007x:嘴砲就嘴砲嘛! 05/01 22:05
12F：推 RobertAlexy:vala也是念法律的啦 在law版也有文章 05/02 02:06
13F：推 marxo10926:不是念法律的人也看不出來我們大法官解釋"望之儼然，知 05/02 02:17
14F：→ marxo10926:之藐然"吧^^"。 05/02 02:18
15F：噓 lordi:你自己一開始設的命題 結果把台灣立法者爛拿出來說嘴 06/16 10:58