作者Vala (Kar98k v.s MosinNagant)
看板LegalTheory
标题Re: [讨论] 关於遵守法律
时间Fri May 1 10:34:32 2009
※ 引述《inflames (Utopian Realist)》之铭言：
: 法律以国家暴力为後盾，但即使在国家没有拿枪指着每个人的脑袋时，
: 人民多半还是会自动自发的守法，这样的现象，无法以「胆小屈服与武
: 力」加以说明。
: 换言之，「武力」并非法律本身，正因为法律规范是应然命题，有超越
: 武力威胁的效力存在。
: : → Vala:这世界上除了科学之外，没什麽是本来应该就怎样的! 05/01 09:45
: 科学涉及的是自然法则，它处理的是「本来是这样」（这是实然），而
: 非「本来应该怎样」（这是应然）。
: 以科学反驳，恰好自证你根本搞不清楚，「法律规范」与「以法律之名
: 所施加的暴力」有何不同。
我并没有提到 "以法律之名施加之暴力"，那是另外一回事了。法律规范规
定人应该要遵守一定规范生活，希望世界和平，人民被教导应该要基於这
种理想去守法，但实际呢? 你当然可以说，你守法并不是因为胆小屈服，
那是你，因为你认为这是一个好的价值，因为你(假定)是学法律，那请问
每个人都要和你一样吗? 我指的科学自然法则，意思是，在我的价值观里头
，只有科学可以告诉我应该要怎样，你也可以说事实上就是这样，而我不认
为法律规范的崇高理想可以告诉我应该要怎样。
如果情况演变到你说的 以法律之名施加之暴力，那根本已经不是守法的问题
了。
的确阿我讲这一堆根本不能解决问题，根本只是抱怨，我也知道阿，但是你
硬要讨论应然，那我认为这也只是空谈。实然就是台湾的司法制度烂，这种
烂机制最後也只能拿武力当做最後一片盾牌。
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◆ From: 218.169.180.143
※ 编辑: Vala 来自: 218.169.180.143 (05/01 10:40)
※ 编辑: Vala 来自: 218.169.180.143 (05/01 13:57)
1F：→ ko007x:你用你的价值观来评断一切阿? 简单来说就豪洨阿! 05/01 20:17
2F：→ ko007x:你说台湾司法制度烂 你这人连"司法制度"都不懂 还说烂?! 05/01 20:18
3F：→ ko007x:那根本就像我不认识你 就说你是烂人是同样道理! 05/01 20:18
4F：→ Vala:你有兴趣的话我可以和你讨论司法制度阿，刑法或刑诉你一条条 05/01 21:34
5F：→ Vala:来讨论，看看谁懂谁不懂。蛮好笑的，你真的要反驳请拿出理由 05/01 21:34
6F：→ Vala:放个屁只会让我以为你消化不良XD 05/01 21:35
7F：→ Vala:另外，难到我不能用我的价值观吗? 我要用我的价值观和我否定 05/01 21:35
8F：→ Vala:你的价值观是两回事，不过讲这个你能懂吗? 05/01 21:36
9F：→ Vala:不过若是你认为台湾司法制度很好，那我根本不觉得你有思考力 05/01 21:37
10F：→ Vala:了....老话一句，一条一条来讨论阿，没关系，you name it 05/01 21:38
11F：嘘 ko007x:嘴炮就嘴炮嘛! 05/01 22:05
12F：推 RobertAlexy:vala也是念法律的啦 在law版也有文章 05/02 02:06
13F：推 marxo10926:不是念法律的人也看不出来我们大法官解释"望之俨然，知 05/02 02:17
14F：→ marxo10926:之藐然"吧^^"。 05/02 02:18
15F：嘘 lordi:你自己一开始设的命题 结果把台湾立法者烂拿出来说嘴 06/16 10:58