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幫我高中同學(她不會用bbs)貼的 ____________________________________ 今天是想上來問問大家 關於開除問題員工的事情........ 希望可以尋求各位人資的幫助 因為有描述這位員工的工作表現 所以寫得有點長 還請大家見諒 <(_ _)> 我們公司是在做工程方面的 公司不大 除了會計和資管之外(他們和我不同辦公地點) 主要是由老闆出去談業務(之前長年在外接業務及監督國外廠商) 一位資深同事負責國內各處工地現場 我負責在辦公室計算工程要的數據(當然也要出去和廠商開會) 以及交代2位小朋友畫工程圖 並檢查他們的圖 如果老闆和資深同事沒外出也會在辦公室 (老闆回國約半年,但也常要外出去廠商或工地那裡) 但多半只有我和小朋友在 想資遣的是其中一位小朋友(以下簡稱為K) 頭一年還好,第二年開始 K就開始打混摸魚 列舉他的工作態度如下: 1. 天天上班遲到10~20分鐘(今天也是) 2. 遲到了先吃早餐(一邊上網) 3. 上班一直聊msn(公司禁止),糾正他也不聽 4. 上班時間常常跑廁所,每天跑個5、6次(真的不誇張),一蹲廁所就是半小時~1小時 ,大多都會帶手機進去,這樣根本沒多少時間在工作上…….. 5. 等他回座位,就分派工作給他。他就開始對我摔鍵盤、摔滑鼠以示不爽。我是女生, 而他180cm以上很壯,我每次下班牽車都很害怕會不會被他蓋布袋 >_< 工作本身的表現也很讓人不能放心: A. 因為一直偷偷上網聊天,所以做圖一直出錯 B. 糾正退回的地方越來越擺爛不改,已經數不清有多少次都是我把他說改好了要交給廠 商的圖再看一次,還會揪出錯誤(如果就這樣把錯的東西交出去,不敢想像要賠多少 .....= =||),這會讓公司形象受損 C. 給他3倍時間做事但進度還是落後,一落後就是大家一起幫忙趕工(瘋狂加班加到死)   ,每次交給他的工作都這樣(因為不想讓公司信用破產,所以都得要自己撿起來做   .......orz) 說實話 我們工作不算輕鬆 忙季也是每天加班 但如果有好表現絕對會加薪 和K同時進來的另一位小朋友(簡稱A)表現很好 每年年終檢討都有加A薪水 至今已經加了快1萬 今年年底也準備再加A薪水 並讓A負責新人的訓練及工作分配 之前原本一直想要找人替換K 但新人一直待不久 沒做多久就走人 所以只能容忍K 盯著他做一些簡單的、不必用腦的繪圖基本雜事 (但即使這樣還是會出錯) 但現在老闆已經忍無可忍了 決定還沒找到新人也要開除他 但K在我們公司到下個月(12月)就已經滿3年了 由於他的工作表現真的非常差勁 老闆不想付他資遣費 所以我想問問大家 如果K堅持不願意簽自動離職 我用勞基法11-5或12-4來強迫他走路嗎? 可是這2條 前者要給資遣費 還要給他時間和這段時間的薪水………這3樣老闆不想給(我也不想給) 後者好像解釋很嚴格 我們平常都是對他口頭警告 只有一次是今年年初 老闆短暫回國的時候覺得他爛到很誇張 要我大略寫一下他的工作評量(電子檔還在) 然後拿著那個評量訓他 他就乖了那麼幾天 老闆出國後又恢復原來的樣子了………= = 請問各位人資都是怎麼處理這樣的問題呢 請大家給我建議 再次感謝!! --



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◆ From: 59.115.5.168 ※ 編輯: seeseelee 來自: 59.115.5.168 (11/07 22:38)
1F:→ maosun:所以派遣才會越來越流行呀 11/07 22:39
2F:→ seeseelee:意思是~他不要自動離職也只能給資遣費嗎 11/07 22:40
3F:推 maosun:基本上無法提出勞基法12條的事實+證據的話~都要資遣費 11/07 22:45
4F:→ maosun:要用12條第4項要公司確有工作規則~但30人以下公司通常沒有 11/07 22:47
5F:→ maosun:不然就請妳同學犧牲一點,引爆他然後蒐證這樣(誤 11/07 22:49
6F:→ maosun:基本上還是建議用資遣,一來直接止血(療傷也是要買藥啊) 11/07 22:51
7F:→ maosun:二來對公司聲譽也有幫助(避免到時候因勞資糾紛上法庭) 11/07 22:51
8F:→ maosun:三來讓他留下一個被資遣的記錄,讓他對自己的人生負責 11/07 22:52
9F:→ seeseelee:同學說希望到時候他會自願離職.....= = 11/07 23:03
10F:→ seeseelee:可是資遣對公司不是有影響嗎?聽過公司會因為這樣被調查 11/07 23:09
11F:→ maosun:只要一切照法律來~不用怕調查的 11/08 00:21
12F:→ maosun:當然如果他能自請離職是最好,不過照你的敘述應該有難度 11/08 00:24
13F:→ maosun:能做的也只能嘗試和他溝通,柔性勸導 11/08 00:25
14F:→ maosun:不是勸他認真工作,而是談讓他簽離職單的條件 11/08 00:26
15F:→ maosun:例如幫他介紹工作(不建議,沒人想送地雷給認識的公司吧) 11/08 00:27
16F:→ maosun:或先讓他簽離職單,領完年終後走人,然後雙方各執一份 11/08 00:28
17F:→ maosun:同時要留存他不能勝任工作的證據,以備最後用11條5項資遣 11/08 00:29
18F:→ seeseelee:非常感謝樓上詳細解說! :) 11/08 11:09
19F:→ seeseelee:想順便請問樓上,他12月就滿3年,預告期20天,每週給2天 11/08 11:56
20F:→ seeseelee:有薪假(其實不想跟他說有支薪假),資遣費3個月工資, 11/08 11:57
21F:→ seeseelee:加上11月薪水要給大約4個月的工資這樣對嗎? 11/08 11:58
22F:→ seeseelee:啊~有網友告訴我新制一年只要給0.5個月薪水~謝謝~ 11/08 12:30
23F:→ seeseelee:有人建議說以減薪的方式看他會不會自動離職,想請問如果 11/08 13:08
24F:→ seeseelee:這樣做的話依法要預告期嗎?法規上好像沒寫(只看到要簽 11/08 13:08
25F:→ seeseelee:員工同意書) 11/08 13:09
26F:→ firekr:側錄毀損公司物品 加平常上班狀態讓法院判這種人 助長派遣 11/08 13:20
27F:推 maosun:基本上,減薪在流程上沒有比資遣簡單喔 11/08 13:36
28F:→ seeseelee:嗯~長痛不如短痛對吧... 11/08 13:38
29F:→ seeseelee:做人資真的是很不簡單!要不是網友說要看勞工退休金條例 11/08 13:41
30F:→ seeseelee:我們還一直以為是照今年修訂的勞基法給1個月的資遣費 11/08 13:43
31F:→ seeseelee:http://ppt.cc/bODf(雖然看不是很懂為什麼) 11/08 13:43
32F:→ maosun:簡單的說就是後法優於前法,新法優於舊法 11/08 22:05
33F:→ maosun:回上面的問題,不是長痛不如短痛,而是減薪處理起來更複雜 11/08 22:07
34F:→ maosun:按照邏輯推論,你同學的公司應該沒有訂人事規則 11/08 22:07
35F:→ maosun:所以在減薪的名目上就已經站不住腳,更容易被檢舉 11/08 22:09
36F:→ maosun:薪資結構上(像salary版提到的扣全勤獎金)也沒有事先規劃 11/08 22:09
37F:→ maosun:因此只要鬧上法院,基本上一定站不住腳 11/08 22:10
38F:→ maosun:另外就是資遣費是依平均工資計算,就算現在開始減薪 11/08 22:12
39F:→ maosun:資遣費也不會省到哪裡去,反而要多付出好幾個月的薪資 11/08 22:12
40F:→ seeseelee:同學公司的確沒有人事規則,她已經依大家的建議以資遣的 11/08 22:19
41F:→ seeseelee:方向處理了,明天就會mail給老闆,會連預告期的薪資一起 11/08 22:21
42F:→ seeseelee:給K請K直接走人,因為覺得K一旦知道要被資遣就會更擺爛 11/08 22:23
43F:→ seeseelee:加上她擔心還繼續讓他待20天真的會被蓋布袋。所有建議她 11/08 22:24
44F:→ seeseelee:也會整理給老闆做為日後管理參考,非常感謝大家,她學到 11/08 22:26
45F:→ seeseelee:很多,我也跟著學到了很多,再次感謝!! ^_^ 11/08 22:26
46F:→ aaronkou:真的很不想見到K,連同20天的錢一起給K,這樣也可!! 11/09 09:26
47F:→ seeseelee:感恩~ :) 11/09 09:38
48F:推 endflower:藉機問一下,剛進公司不是都會簽很多條約?像那種造成公 11/13 22:13
49F:→ endflower:司損失阿什麼的,不用賠償嗎?還是那種都是簽好玩的? 11/13 22:14
50F:→ seeseelee:我同學公司是小公司,沒簽那些東西,沒有防備 11/15 22:37
51F:推 a22609579:可開輔導單三張,就可請他離職,不需付遣散費,問勞工局 11/24 06:47







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