作者seeseelee (西西力)
看板HRM
标题[请益] 该如何开除问题员工
时间Mon Nov 7 22:30:07 2011
帮我高中同学(她不会用bbs)贴的
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今天是想上来问问大家
关於开除问题员工的事情........
希望可以寻求各位人资的帮助
因为有描述这位员工的工作表现
所以写得有点长
还请大家见谅 <(_ _)>
我们公司是在做工程方面的
公司不大
除了会计和资管之外(他们和我不同办公地点)
主要是由老板出去谈业务(之前长年在外接业务及监督国外厂商)
一位资深同事负责国内各处工地现场
我负责在办公室计算工程要的数据(当然也要出去和厂商开会)
以及交代2位小朋友画工程图 并检查他们的图
如果老板和资深同事没外出也会在办公室
(老板回国约半年,但也常要外出去厂商或工地那里)
但多半只有我和小朋友在
想资遣的是其中一位小朋友(以下简称为K)
头一年还好,第二年开始
K就开始打混摸鱼
列举他的工作态度如下:
1. 天天上班迟到10~20分钟(今天也是)
2. 迟到了先吃早餐(一边上网)
3. 上班一直聊msn(公司禁止),纠正他也不听
4. 上班时间常常跑厕所,每天跑个5、6次(真的不夸张),一蹲厕所就是半小时~1小时
,大多都会带手机进去,这样根本没多少时间在工作上……..
5. 等他回座位,就分派工作给他。他就开始对我摔键盘、摔滑鼠以示不爽。我是女生,
而他180cm以上很壮,我每次下班牵车都很害怕会不会被他盖布袋 >_<
工作本身的表现也很让人不能放心:
A. 因为一直偷偷上网聊天,所以做图一直出错
B. 纠正退回的地方越来越摆烂不改,已经数不清有多少次都是我把他说改好了要交给厂
商的图再看一次,还会揪出错误(如果就这样把错的东西交出去,不敢想像要赔多少
.....= =||),这会让公司形象受损
C. 给他3倍时间做事但进度还是落後,一落後就是大家一起帮忙赶工(疯狂加班加到死)
,每次交给他的工作都这样(因为不想让公司信用破产,所以都得要自己捡起来做
.......orz)
说实话
我们工作不算轻松
忙季也是每天加班
但如果有好表现绝对会加薪
和K同时进来的另一位小朋友(简称A)表现很好
每年年终检讨都有加A薪水
至今已经加了快1万
今年年底也准备再加A薪水
并让A负责新人的训练及工作分配
之前原本一直想要找人替换K
但新人一直待不久
没做多久就走人
所以只能容忍K
盯着他做一些简单的、不必用脑的绘图基本杂事
(但即使这样还是会出错)
但现在老板已经忍无可忍了
决定还没找到新人也要开除他
但K在我们公司到下个月(12月)就已经满3年了
由於他的工作表现真的非常差劲
老板不想付他资遣费
所以我想问问大家
如果K坚持不愿意签自动离职
我用劳基法11-5或12-4来强迫他走路吗?
可是这2条
前者要给资遣费
还要给他时间和这段时间的薪水………这3样老板不想给(我也不想给)
後者好像解释很严格
我们平常都是对他口头警告
只有一次是今年年初
老板短暂回国的时候觉得他烂到很夸张
要我大略写一下他的工作评量(电子档还在)
然後拿着那个评量训他
他就乖了那麽几天
老板出国後又恢复原来的样子了………= =
请问各位人资都是怎麽处理这样的问题呢
请大家给我建议
再次感谢!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.5.168
※ 编辑: seeseelee 来自: 59.115.5.168 (11/07 22:38)
1F:→ maosun:所以派遣才会越来越流行呀 11/07 22:39
2F:→ seeseelee:意思是~他不要自动离职也只能给资遣费吗 11/07 22:40
3F:推 maosun:基本上无法提出劳基法12条的事实+证据的话~都要资遣费 11/07 22:45
4F:→ maosun:要用12条第4项要公司确有工作规则~但30人以下公司通常没有 11/07 22:47
5F:→ maosun:不然就请你同学牺牲一点,引爆他然後蒐证这样(误 11/07 22:49
6F:→ maosun:基本上还是建议用资遣,一来直接止血(疗伤也是要买药啊) 11/07 22:51
7F:→ maosun:二来对公司声誉也有帮助(避免到时候因劳资纠纷上法庭) 11/07 22:51
8F:→ maosun:三来让他留下一个被资遣的记录,让他对自己的人生负责 11/07 22:52
9F:→ seeseelee:同学说希望到时候他会自愿离职.....= = 11/07 23:03
10F:→ seeseelee:可是资遣对公司不是有影响吗?听过公司会因为这样被调查 11/07 23:09
11F:→ maosun:只要一切照法律来~不用怕调查的 11/08 00:21
12F:→ maosun:当然如果他能自请离职是最好,不过照你的叙述应该有难度 11/08 00:24
13F:→ maosun:能做的也只能尝试和他沟通,柔性劝导 11/08 00:25
14F:→ maosun:不是劝他认真工作,而是谈让他签离职单的条件 11/08 00:26
15F:→ maosun:例如帮他介绍工作(不建议,没人想送地雷给认识的公司吧) 11/08 00:27
16F:→ maosun:或先让他签离职单,领完年终後走人,然後双方各执一份 11/08 00:28
17F:→ maosun:同时要留存他不能胜任工作的证据,以备最後用11条5项资遣 11/08 00:29
18F:→ seeseelee:非常感谢楼上详细解说! :) 11/08 11:09
19F:→ seeseelee:想顺便请问楼上,他12月就满3年,预告期20天,每周给2天 11/08 11:56
20F:→ seeseelee:有薪假(其实不想跟他说有支薪假),资遣费3个月工资, 11/08 11:57
21F:→ seeseelee:加上11月薪水要给大约4个月的工资这样对吗? 11/08 11:58
22F:→ seeseelee:啊~有网友告诉我新制一年只要给0.5个月薪水~谢谢~ 11/08 12:30
23F:→ seeseelee:有人建议说以减薪的方式看他会不会自动离职,想请问如果 11/08 13:08
24F:→ seeseelee:这样做的话依法要预告期吗?法规上好像没写(只看到要签 11/08 13:08
25F:→ seeseelee:员工同意书) 11/08 13:09
26F:→ firekr:侧录毁损公司物品 加平常上班状态让法院判这种人 助长派遣 11/08 13:20
27F:推 maosun:基本上,减薪在流程上没有比资遣简单喔 11/08 13:36
28F:→ seeseelee:嗯~长痛不如短痛对吧... 11/08 13:38
29F:→ seeseelee:做人资真的是很不简单!要不是网友说要看劳工退休金条例 11/08 13:41
30F:→ seeseelee:我们还一直以为是照今年修订的劳基法给1个月的资遣费 11/08 13:43
32F:→ maosun:简单的说就是後法优於前法,新法优於旧法 11/08 22:05
33F:→ maosun:回上面的问题,不是长痛不如短痛,而是减薪处理起来更复杂 11/08 22:07
34F:→ maosun:按照逻辑推论,你同学的公司应该没有订人事规则 11/08 22:07
35F:→ maosun:所以在减薪的名目上就已经站不住脚,更容易被检举 11/08 22:09
36F:→ maosun:薪资结构上(像salary版提到的扣全勤奖金)也没有事先规划 11/08 22:09
37F:→ maosun:因此只要闹上法院,基本上一定站不住脚 11/08 22:10
38F:→ maosun:另外就是资遣费是依平均工资计算,就算现在开始减薪 11/08 22:12
39F:→ maosun:资遣费也不会省到哪里去,反而要多付出好几个月的薪资 11/08 22:12
40F:→ seeseelee:同学公司的确没有人事规则,她已经依大家的建议以资遣的 11/08 22:19
41F:→ seeseelee:方向处理了,明天就会mail给老板,会连预告期的薪资一起 11/08 22:21
42F:→ seeseelee:给K请K直接走人,因为觉得K一旦知道要被资遣就会更摆烂 11/08 22:23
43F:→ seeseelee:加上她担心还继续让他待20天真的会被盖布袋。所有建议她 11/08 22:24
44F:→ seeseelee:也会整理给老板做为日後管理参考,非常感谢大家,她学到 11/08 22:26
45F:→ seeseelee:很多,我也跟着学到了很多,再次感谢!! ^_^ 11/08 22:26
46F:→ aaronkou:真的很不想见到K,连同20天的钱一起给K,这样也可!! 11/09 09:26
47F:→ seeseelee:感恩~ :) 11/09 09:38
48F:推 endflower:藉机问一下,刚进公司不是都会签很多条约?像那种造成公 11/13 22:13
49F:→ endflower:司损失阿什麽的,不用赔偿吗?还是那种都是签好玩的? 11/13 22:14
50F:→ seeseelee:我同学公司是小公司,没签那些东西,没有防备 11/15 22:37
51F:推 a22609579:可开辅导单三张,就可请他离职,不需付遣散费,问劳工局 11/24 06:47