作者aza0290 ()
看板FITNESS
標題[討論] 為什麼台灣人認知減肥就是少吃少油？
時間Sat Dec 23 11:21:27 2023
人類食物中的兩大熱量來源為碳水化合物及油脂，
減肥就是要少吃，這觀念也不完全對，
會讓人誤解為少吃就是節食，
少吃應該是要減少碳水化合物總量，
而肉跟菜這類的原型食物吃多也無妨，
因為原型食物通常可以吃得很有飽足感，
讓你不會吃太多。
然後就是少油，這句話也不全然是對，
油脂有分好油跟壞油，好油吃多也沒問題，
為什麼台灣人普遍認知減肥就是少吃少油？
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※ 編輯: aza0290 (114.44.165.149 臺灣), 12/23/2023 11:21:58
1F：→ KJK7: 台灣飲食環境以澱粉跟沙拉油為主，如果有錢有閒我也想餐餐 12/23 11:40
2F：→ KJK7: 吃雞胸鮭魚牛肉 12/23 11:40
3F：推 ChickByeMan: 通常這種都是不想運動，也是選擇性飲控，以為自己正 12/23 11:41
4F：→ ChickByeMan: 餐少吃飯、油就夠了，然後再吃一堆零食說自己瘦不下 12/23 11:42
5F：→ ChickByeMan: 來。 12/23 11:42
6F：推 Jianshichen: 1.過去教育程度低錯誤觀念多。2.長輩不願意聽信醫 12/23 11:43
7F：→ Jianshichen: 生專家，反而相信獨門偏方的也多。 過去我重訓+飲 12/23 11:43
8F：→ Jianshichen: 食控制，被我爸嘲笑，說我會小雞雞和變矮，很多華 12/23 11:43
9F：→ Jianshichen: 人是在這種父母控制下長大的，正確資訊當然不可能 12/23 11:43
10F：→ Jianshichen: 流通。 12/23 11:43
11F：推 a1121210: 電視上跟營養師說的吧！ 如果運動風氣高電視上講的就是 12/23 11:46
12F：→ a1121210: 多運動健身 12/23 11:46
13F：推 doomster562: 自己作菜沒問題，三餐在外還是算了吧 12/23 12:30
14F：→ iamoldtwo: 否，是你觀念有問題。營養熱量比例是碳水>油 12/23 12:33
15F：→ iamoldtwo: 你錯了還很自信打出來 12/23 12:34
16F：→ iamoldtwo: 你知道原型瘦肉和豆類和糙米本身就有油嗎? 12/23 12:39
17F：→ iamoldtwo: 脂肪Respiratory quotient低長時間活動耗氧量遠高於醣 12/23 12:44
18F：推 s2500205: 因為台灣外食就是大份量+多油 12/23 12:44
19F：→ iamoldtwo: 所以很多使用高油低醣越動越沒力氣動就是這原因 12/23 12:45
20F：→ iamoldtwo: 第一句加上一般正常飲食 12/23 12:48
22F：→ iamoldtwo: 上面連結是肌肉版版主研究文章 12/23 13:03
※ 編輯: aza0290 (114.44.165.149 臺灣), 12/23/2023 13:03:59
24F：→ iamoldtwo: 大部分情況就是18F說的外食太油 12/23 13:06
25F：→ rtoday: 因為衛教來自課本，但是課本內容早已過時，畢業後民眾更 12/23 14:30
26F：→ rtoday: 新來源太少，除非有需求，否則誰會知道現在蛋白質是主流 12/23 14:30
27F：推 gs00001: 1.單一種減肥方法不適用於每個人，就像你說的，減少碳水 12/23 14:42
28F：→ gs00001: 攝取，健身剛好就是需要碳水，尤其是練腿或是大重量健身 12/23 14:42
29F：→ gs00001: ，碳水攝取量都會比較高。 12/23 14:42
30F：→ gs00001: 2.不太需要計較原型食物、加工食物，知道什麼東西該吃少 12/23 14:42
31F：→ gs00001: 一點就行。 12/23 14:42
32F：→ gs00001: 3.好的油脂多吃也不行，否則你可以一天喝下整瓶橄欖油嗎 12/23 14:42
33F：→ gs00001: ？ 12/23 14:43
34F：→ cosy: 因為外面的油大多是W6阿 你如果W3和W9也吃一樣多 當然可以 12/23 14:49
35F：→ littlebun: 少吃碳水化合物也是錯的 多念點書 12/23 15:04
36F：→ littlebun: 碳水化合物不足嚴重影響阻力訓練表現 減碳一開始可能 12/23 15:06
37F：→ littlebun: 會自以為有效 後期體脂卡住都是碳水不足 12/23 15:06
38F：推 sunshinecan: 大方向算對吧 少吃(零食飲料)少油(油炸大多不健康) 12/23 15:27
39F：→ sunshinecan: 要用最簡單有效的標語宣傳 不然大眾願意去鑽研的不多 12/23 15:30
40F：推 cubegaga: 都不念書阿 稍微念一點基礎的運動生理學就可以避開一堆 12/23 16:05
41F：→ cubegaga: 沒用的方法 12/23 16:05
42F：→ excercang: 就是偏差觀念，才會造就一堆氣血大師 12/23 16:09
43F：推 FarkU: 你認為是對的其實都是錯的或是有爭議的 12/23 16:26
44F：→ FarkU: 撇開特定族群的陰謀論，我還是比較相信國健署的膳食標準。 12/23 16:30
45F：推 criminal: 你的觀念也是怪怪的 12/23 16:34
46F：→ Qtrad: 代工國家的教育教出了整群愚民 你以為只有在減肥? 12/23 16:48
47F：→ argyle: 少吃是要減少總熱量 而不是減少碳水總量 12/23 16:56
48F：→ argyle: 吃幾乎無油的原型碳水才有辦法達到碳水50-60% 12/23 16:58
49F：推 gs00001: 台灣人都認為碳水是不好的，長時間不吃碳水或嚴重減少碳 12/23 16:59
50F：→ gs00001: 水的攝取，到後來就是身體越來越無力，越來越不想動，越 12/23 16:59
51F：→ gs00001: 吃越多，再說碳水不好。 12/23 17:00
52F：噓 allcreative: 就你這種原型食物吃不了太多的言論想笑死誰 不秤重量 12/23 17:05
53F：→ allcreative: 我什麼都能吃到爆表 對吃飽沒感覺的痛苦你懂嗎 12/23 17:05
54F：→ Radiomir: 堅果一般人如果沒秤重憑感覺, 熱量很容易突破天際...XD 12/23 17:24
55F：→ Radiomir: 堅果、橄欖油(純飲)是給努力吃但熱量仍不足的人補熱量, 12/23 17:28
56F：→ Radiomir: 一般還在減重階段的人,這兩樣補熱量神器還是少碰比較好 12/23 17:28
57F：→ Radiomir: 我每天有400大卡缺口都是靠堅果和純飲橄欖油來填補... 12/23 17:30
58F：推 Bausis: 的確是，我跟某友人說了很多次，好的油脂和蛋白質儘量吃 12/23 18:48
59F：推 golover: 蔬菜水果就含一堆碳水了，沒必要再補充碳水 12/23 18:48
60F：→ Bausis: 根本不會胖然後澱粉少碰，講不聽誒 12/23 18:48
61F：→ minoru04: 你一天吃3公斤蔬菜水果嗎 12/23 19:11
62F：推 ruthenium: 我早餐常常是水煮蛋x2，豆漿450mL，地瓜250g，燙200g 12/23 19:20
63F：→ ruthenium: 青菜，看起來沒什麼油，但脂肪的攝取量佔總熱量快30% 12/23 19:21
64F：→ ruthenium: 不用再攝取額外的油脂了，外食的沙拉油好像都不用錢， 12/23 19:22
65F：→ ruthenium: 拼命的加，超油的 12/23 19:23
66F：→ excercang: 油要適當的吃，減肥減到便秘的人太多了 12/23 19:47
67F：推 FarkU: 澱粉的熱量=蛋白質的熱量 12/23 20:50
69F：→ i4303348: 你的認知好像也不能說正確到哪去 12/23 21:54
70F：→ decorum: 食物有產熱效應差別，消化蛋白質比消化澱粉需要更多熱量 12/23 22:15
71F：推 usoko: 因為你的「不普遍認知」建立在你的前提 也就是原型食物 12/23 22:29
72F：→ usoko: 「通常」很有飽足感 然而不是每個需要減肥的人都有這種 12/23 22:30
73F：→ usoko: 飽足感 他們需要熱量更低的蔬果來取代原型食物獲取飽足感 12/23 22:30
74F：→ usoko: 當然原型食物一定比較好沒錯 也有人可以靠用原型食物取代 12/23 22:32
75F：→ usoko: 加工食品來達到減肥的效果 但我不認為那是BMI大幅超標的人 12/23 22:32
76F：→ usoko: 最優先的目標 改變飲食習慣的重點還是在成功建立新的習慣 12/23 22:33
77F：→ usoko: 如果改變飲食讓你痛苦 那並沒有辦法讓它變成習慣 12/23 22:34
78F：推 lovez04wj06: 自己認知錯誤覺得別人認知錯誤，笑了 12/23 23:51
79F：→ lovez04wj06: 然後什麼好油蛋白儘量吃，減肥根本不存在儘量吃這種 12/23 23:53
80F：→ lovez04wj06: 事情，碳水恐懼別出來害人好嗎 12/23 23:53
81F：→ lovez04wj06: 適當的比例，適當的熱量，充足的運動睡眠飲水才是正 12/23 23:54
82F：→ lovez04wj06: 確的好嗎 12/23 23:54
83F：推 youGG: 就欠教育阿 12/24 00:29
84F：推 mathrew: 因為台灣大部分都是用爛油+垃圾食物啊，用普遍的講法， 12/24 09:19
85F：→ mathrew: 比較快讓人理解，難不成，每個要減肥的，你都要長篇大論 12/24 09:20
86F：推 FarkU: 減肥就四字：少吃多動。但因台灣人特別爛的動，還能硬扯出 12/24 09:24
87F：→ FarkU: 運動無助於減肥的觀點。 12/24 09:24
88F：→ excercang: 有很大的原因是那些媒體造成的阿 12/24 09:37
89F：→ excercang: 每一段時間就會報說XX不入流母藝人怎麼瘦身，10個有9 12/24 09:38
90F：→ excercang: 個就是靠吃XX和不吃OO瘦下來 12/24 09:39
91F：推 nemohuang: 好油很重要，以前觀念真的錯誤連篇 12/24 10:38
※ 編輯: aza0290 (114.44.156.132 臺灣), 12/24/2023 11:25:13
※ 編輯: aza0290 (114.44.156.132 臺灣), 12/24/2023 11:26:31
92F：→ excercang: 好油偏貴，所有的食物來源，就油最貴 12/24 11:39
93F：→ excercang: 橄欖油 苦茶油 鮭魚，前2個品質好的一小小瓶就上千 12/24 11:40
※ 編輯: aza0290 (114.44.156.132 臺灣), 12/24/2023 11:50:39
94F：→ s2500205: 好油多吃問題可嚴重了，不然好吃又涮嘴的堅果何必抓量 12/24 11:54
95F：→ s2500205: ， 12/24 11:54
96F：推 c0800805: 應該是一般接觸到好油的機會太少了..就乾脆叫大家少吃 12/24 12:59
97F：推 archangel: 原型食物很多種，不是什麼都熱量低，我很愛吃水煮糯玉 12/24 13:04
98F：→ archangel: 米跟南瓜子，隨便吃就爆錶了 12/24 13:04
99F：→ v2266514: 沒有系統性的了解，只從口耳相傳了解片面知識就是會這樣 12/24 15:09
100F：→ v2266514: ，你不能說它是錯的，只是不適合他的飲食 12/24 15:09
101F：→ cosy: 堅果又不是只有純油脂 你魚油.橄欖油可以多吃啊 12/24 15:41
102F：推 lovez04wj06: 嗯，多吃，然後依然不會瘦 12/24 17:18
103F：→ glo6e: 推 12/24 20:27
104F：→ ro123eo: 朋友曾經試過長期吃極低脂肪來減肥 結果就便祕了 12/24 22:27
105F：推 toro077: 因為傳統熱門食物吃多就會這樣 他們就會這樣以為 還有教 12/25 00:51
106F：→ toro077: 育也有關係 12/25 00:51
107F：→ toro077: 去萵苣前就知道要吃好的油脂和原型食物 但對於碳水也怕怕 12/25 00:51
108F：→ toro077: 的 後來聽那裡的大哥說碳水吃對也沒差 現在都沒在減量了 12/25 00:51
109F：→ toro077: 也沒胖 12/25 00:51
110F：→ machiusheng: 熱量控制就是最重要的控制 12/25 09:08
111F：→ machiusheng: 不控制熱量 要多運動也是沒用 12/25 09:08
112F：推 halulu: 多運動就高能量通量呀 可以參考看看 12/25 10:47
113F：推 monkeydpp: 因為台灣的料理加了太多油了 連煮飯也要加油 12/25 10:51
※ 編輯: aza0290 (114.44.136.89 臺灣), 12/25/2023 12:04:14
114F：→ cvv00010: 少吃沒問題阿 12/25 12:36
115F：推 FarkU: 足夠強度的運動其實是不太需要控熱量，溜溜球效應比較會出 12/25 16:09
116F：→ FarkU: 現在同一運動強度模式卻不飲食控制的，初期有減重的紅利， 12/25 16:09
117F：→ FarkU: 後期身體適應固定強度就會胖回去，所以運動強度也是要漸進 12/25 16:09
118F：→ FarkU: 超負荷去做提升。 12/25 16:09
119F：→ excercang: 很多人控制熱量，不是正常的控制，都嘛控到跟仙女餐 12/25 18:17
120F：→ excercang: 沒兩樣 12/25 18:17
121F：推 dodoru: 你講的也不完全對 12/26 11:02
122F：→ dodoru: 肉跟菜這類食物就算是吃原型食物，也不會吃多也無妨。 12/26 11:04
123F：→ dodoru: 減肥的人還是要有適量概念，是不該餓瘦但沒適量概念很難減 12/26 11:04
124F：推 dodoru: 。餓瘦或吃仙女餐那種是太極端，但很多胖的人是真的吃太過 12/26 11:07
125F：推 dodoru: 量了，很多人是自我感覺良好覺得自己吃得少。 12/26 11:09
126F：→ dodoru: 另外一方面台灣吃外食的人為蠻大宗，學生在外或租屋族經常 12/26 11:10
127F：推 dodoru: 不是自煮，一般吃外面的東西哪裡有給你什麼好油，大方向少 12/26 11:11
128F：→ dodoru: 吃油膩物還是會比較好。 12/26 11:12
129F：推 dodoru: 另外好油吃多也沒問題也很不正確呀，醫生一般也不會這樣說 12/26 11:15
130F：→ excercang: 很多人不願意花錢去檢測較準的數值，用網路公式算一算 12/26 12:09
131F：→ excercang: 然後說有在計算熱量，說什麼明明赤字了還是持續變肥 12/26 12:11
132F：推 FarkU: 最簡單就每天固定早起排空完量體重，不要斤斤計較幾日之得 12/26 13:08
133F：→ FarkU: 失，要看長期的趨勢。明明體重就還有極大的控制空間，就不 12/26 13:09
134F：→ FarkU: 要灌輸照鏡子最準那種毒雞湯。等體態精實到無法再精實時， 12/26 13:09
135F：→ FarkU: 鏡子再看也不遲。 12/26 13:09
136F：推 killkids: 看鏡子可以避免餓瘦又不運動但體重數字有下降的誤會， 12/26 13:14
137F：→ killkids: 我覺得跟量體重可以同步進行啦 12/26 13:14
138F：→ lovez04wj06: 最準的方式就是體重計+定量餐+時間觀察，抓出基代再 12/26 13:51
139F：→ lovez04wj06: 調整飲食。 12/26 13:51
140F：→ lovez04wj06: 仙女餐我講真的，這種真的要熱量消耗沒有概念才有可 12/26 13:51
141F：→ lovez04wj06: 能踩到。 12/26 13:51
142F：→ lovez04wj06: 多數人光是不吃零食不喝含糖飲料不吃油炸物，就能達 12/26 13:51
143F：→ lovez04wj06: 成減肥基本標準了 12/26 13:51
144F：→ cue: 要少油，脂肪吸收變脂肪 12/26 16:35
145F：推 joe00477: 網紅營養師說的 12/27 01:38
146F：推 SAoKelin: 同1樓 QQ 12/28 16:11
147F：推 Dentgxeeir: 通常這種都是不想運動 12/29 11:27
148F：推 a0921387223: 吃原型算總蛋白跟總熱量就好 12/29 18:49
149F：推 a1121210: 因為平時飲食外食油鹽糖都太多 便當則是一半滿滿白飯 配 01/01 17:13
150F：推 a1121210: 菜又油 01/01 17:33
151F：→ NOBUNAGA01: 脂肪是肥胖之源的概念來自8~90年代，也不是只有台灣吧 01/01 19:35
152F：推 dodoru: 其實過胖的人初步要減肥，飲食上少吃少油大方向不算錯。 01/03 07:42
153F：→ dodoru: 吃過量的人初步的飲食控制，還是要控制一下總量，真的沒有 01/03 07:43
154F：→ dodoru: 食物是吃多也無妨的。比較稍稍進階後會再逐漸改變所吃食物 01/03 07:44
155F：推 dodoru: 的組成，想繼續努力的人在細節的精確度是會越調越精確的。 01/03 07:50
156F：推 dodoru: 但初步沒有將過量控制到適量的人，很難進階到細節更精確。 01/03 07:54
157F：推 dodoru: 適量並不會變成餓到不健康餓瘦、也不會是仙女餐那麼誇張， 01/03 07:57
158F：推 dodoru: 不過對狂暴式飲食的人來說還是需要習慣&克服將暴飲暴食大 01/03 07:59
159F：推 dodoru: 吃大喝的方式轉為平靜適量溫和。 01/03 08:08
160F：→ dodoru: 而且這樣的人你要他一下子吃得很健康、食物組成比例也好、 01/03 08:09
161F：→ dodoru: 完全不吃零食消夜也完全不喝含糖飲料，幾乎都很快破功。 01/03 08:10
162F：推 running9977: 父母那輩成長時候物資缺乏，什麼不要浪費食物的觀念 01/03 15:48
163F：→ running9977: ，導致一堆垃圾食物也要吞 01/03 15:48
164F：推 dodoru: 所以那種原本吃過量的人，還是要能夠一點一滴減量，當然吃 01/04 07:40
165F：→ dodoru: 更正確的食物、更正確的食物組成比例也是需要學習和習慣的 01/04 07:41
166F：→ dodoru: ，但許多人減肥真的是無法剛開始就吃非常正確健康的食物並 01/04 07:42
167F：→ dodoru: 達到完美比例並且持續較長的一段時間，真有這種控制力和堅 01/04 07:43
168F：→ dodoru: 持毅力當初就不會把自己搞那麼肥了。 01/04 07:43
169F：→ dodoru: 而且那種從頭都瘦到尾沒啥胖過且也實際身體也偏健康少毛病 01/04 07:45
170F：推 dodoru: 的人，許多其實並非吃誇張健康的食物組成又完美比例，而是 01/04 07:47
171F：推 dodoru: 想吃什麼還是會吃，但已經習慣酌量，畢竟人就是有口腹之慾 01/04 07:57
172F：推 dodoru: 。如果全部都吃正確食物並且組成比例完美或許會很有效果、 01/04 08:01
173F：→ dodoru: 也很健康，但胖子沒幾天就破功了連要撐一週都難。 01/04 08:01
174F：→ anan226: 油吃太少是不是也容易便秘…？ 01/24 01:20
175F：推 zmack0905: 就人類對於運動科學依然只能摸著石頭過河而已 04/17 10:57