作者aza0290 ()
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标题[讨论] 为什麽台湾人认知减肥就是少吃少油？
时间Sat Dec 23 11:21:27 2023
人类食物中的两大热量来源为碳水化合物及油脂，
减肥就是要少吃，这观念也不完全对，
会让人误解为少吃就是节食，
少吃应该是要减少碳水化合物总量，
而肉跟菜这类的原型食物吃多也无妨，
因为原型食物通常可以吃得很有饱足感，
让你不会吃太多。
然後就是少油，这句话也不全然是对，
油脂有分好油跟坏油，好油吃多也没问题，
为什麽台湾人普遍认知减肥就是少吃少油？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.165.149 (台湾)
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※ 编辑: aza0290 (114.44.165.149 台湾), 12/23/2023 11:21:58
1F：→ KJK7: 台湾饮食环境以淀粉跟沙拉油为主，如果有钱有闲我也想餐餐 12/23 11:40
2F：→ KJK7: 吃鸡胸鲑鱼牛肉 12/23 11:40
3F：推 ChickByeMan: 通常这种都是不想运动，也是选择性饮控，以为自己正 12/23 11:41
4F：→ ChickByeMan: 餐少吃饭、油就够了，然後再吃一堆零食说自己瘦不下 12/23 11:42
5F：→ ChickByeMan: 来。 12/23 11:42
6F：推 Jianshichen: 1.过去教育程度低错误观念多。2.长辈不愿意听信医 12/23 11:43
7F：→ Jianshichen: 生专家，反而相信独门偏方的也多。 过去我重训+饮 12/23 11:43
8F：→ Jianshichen: 食控制，被我爸嘲笑，说我会小鸡鸡和变矮，很多华 12/23 11:43
9F：→ Jianshichen: 人是在这种父母控制下长大的，正确资讯当然不可能 12/23 11:43
10F：→ Jianshichen: 流通。 12/23 11:43
11F：推 a1121210: 电视上跟营养师说的吧！ 如果运动风气高电视上讲的就是 12/23 11:46
12F：→ a1121210: 多运动健身 12/23 11:46
13F：推 doomster562: 自己作菜没问题，三餐在外还是算了吧 12/23 12:30
14F：→ iamoldtwo: 否，是你观念有问题。营养热量比例是碳水>油 12/23 12:33
15F：→ iamoldtwo: 你错了还很自信打出来 12/23 12:34
16F：→ iamoldtwo: 你知道原型瘦肉和豆类和糙米本身就有油吗? 12/23 12:39
17F：→ iamoldtwo: 脂肪Respiratory quotient低长时间活动耗氧量远高於醣 12/23 12:44
18F：推 s2500205: 因为台湾外食就是大份量+多油 12/23 12:44
19F：→ iamoldtwo: 所以很多使用高油低醣越动越没力气动就是这原因 12/23 12:45
20F：→ iamoldtwo: 第一句加上一般正常饮食 12/23 12:48
22F：→ iamoldtwo: 上面连结是肌肉版版主研究文章 12/23 13:03
※ 编辑: aza0290 (114.44.165.149 台湾), 12/23/2023 13:03:59
24F：→ iamoldtwo: 大部分情况就是18F说的外食太油 12/23 13:06
25F：→ rtoday: 因为卫教来自课本，但是课本内容早已过时，毕业後民众更 12/23 14:30
26F：→ rtoday: 新来源太少，除非有需求，否则谁会知道现在蛋白质是主流 12/23 14:30
27F：推 gs00001: 1.单一种减肥方法不适用於每个人，就像你说的，减少碳水 12/23 14:42
28F：→ gs00001: 摄取，健身刚好就是需要碳水，尤其是练腿或是大重量健身 12/23 14:42
29F：→ gs00001: ，碳水摄取量都会比较高。 12/23 14:42
30F：→ gs00001: 2.不太需要计较原型食物、加工食物，知道什麽东西该吃少 12/23 14:42
31F：→ gs00001: 一点就行。 12/23 14:42
32F：→ gs00001: 3.好的油脂多吃也不行，否则你可以一天喝下整瓶橄榄油吗 12/23 14:42
33F：→ gs00001: ？ 12/23 14:43
34F：→ cosy: 因为外面的油大多是W6阿 你如果W3和W9也吃一样多 当然可以 12/23 14:49
35F：→ littlebun: 少吃碳水化合物也是错的 多念点书 12/23 15:04
36F：→ littlebun: 碳水化合物不足严重影响阻力训练表现 减碳一开始可能 12/23 15:06
37F：→ littlebun: 会自以为有效 後期体脂卡住都是碳水不足 12/23 15:06
38F：推 sunshinecan: 大方向算对吧 少吃(零食饮料)少油(油炸大多不健康) 12/23 15:27
39F：→ sunshinecan: 要用最简单有效的标语宣传 不然大众愿意去钻研的不多 12/23 15:30
40F：推 cubegaga: 都不念书阿 稍微念一点基础的运动生理学就可以避开一堆 12/23 16:05
41F：→ cubegaga: 没用的方法 12/23 16:05
42F：→ excercang: 就是偏差观念，才会造就一堆气血大师 12/23 16:09
43F：推 FarkU: 你认为是对的其实都是错的或是有争议的 12/23 16:26
44F：→ FarkU: 撇开特定族群的阴谋论，我还是比较相信国健署的膳食标准。 12/23 16:30
45F：推 criminal: 你的观念也是怪怪的 12/23 16:34
46F：→ Qtrad: 代工国家的教育教出了整群愚民 你以为只有在减肥? 12/23 16:48
47F：→ argyle: 少吃是要减少总热量 而不是减少碳水总量 12/23 16:56
48F：→ argyle: 吃几乎无油的原型碳水才有办法达到碳水50-60% 12/23 16:58
49F：推 gs00001: 台湾人都认为碳水是不好的，长时间不吃碳水或严重减少碳 12/23 16:59
50F：→ gs00001: 水的摄取，到後来就是身体越来越无力，越来越不想动，越 12/23 16:59
51F：→ gs00001: 吃越多，再说碳水不好。 12/23 17:00
52F：嘘 allcreative: 就你这种原型食物吃不了太多的言论想笑死谁 不秤重量 12/23 17:05
53F：→ allcreative: 我什麽都能吃到爆表 对吃饱没感觉的痛苦你懂吗 12/23 17:05
54F：→ Radiomir: 坚果一般人如果没秤重凭感觉, 热量很容易突破天际...XD 12/23 17:24
55F：→ Radiomir: 坚果、橄榄油(纯饮)是给努力吃但热量仍不足的人补热量, 12/23 17:28
56F：→ Radiomir: 一般还在减重阶段的人,这两样补热量神器还是少碰比较好 12/23 17:28
57F：→ Radiomir: 我每天有400大卡缺口都是靠坚果和纯饮橄榄油来填补... 12/23 17:30
58F：推 Bausis: 的确是，我跟某友人说了很多次，好的油脂和蛋白质尽量吃 12/23 18:48
59F：推 golover: 蔬菜水果就含一堆碳水了，没必要再补充碳水 12/23 18:48
60F：→ Bausis: 根本不会胖然後淀粉少碰，讲不听诶 12/23 18:48
61F：→ minoru04: 你一天吃3公斤蔬菜水果吗 12/23 19:11
62F：推 ruthenium: 我早餐常常是水煮蛋x2，豆浆450mL，地瓜250g，烫200g 12/23 19:20
63F：→ ruthenium: 青菜，看起来没什麽油，但脂肪的摄取量占总热量快30% 12/23 19:21
64F：→ ruthenium: 不用再摄取额外的油脂了，外食的沙拉油好像都不用钱， 12/23 19:22
65F：→ ruthenium: 拼命的加，超油的 12/23 19:23
66F：→ excercang: 油要适当的吃，减肥减到便秘的人太多了 12/23 19:47
67F：推 FarkU: 淀粉的热量=蛋白质的热量 12/23 20:50
69F：→ i4303348: 你的认知好像也不能说正确到哪去 12/23 21:54
70F：→ decorum: 食物有产热效应差别，消化蛋白质比消化淀粉需要更多热量 12/23 22:15
71F：推 usoko: 因为你的「不普遍认知」建立在你的前提 也就是原型食物 12/23 22:29
72F：→ usoko: 「通常」很有饱足感 然而不是每个需要减肥的人都有这种 12/23 22:30
73F：→ usoko: 饱足感 他们需要热量更低的蔬果来取代原型食物获取饱足感 12/23 22:30
74F：→ usoko: 当然原型食物一定比较好没错 也有人可以靠用原型食物取代 12/23 22:32
75F：→ usoko: 加工食品来达到减肥的效果 但我不认为那是BMI大幅超标的人 12/23 22:32
76F：→ usoko: 最优先的目标 改变饮食习惯的重点还是在成功建立新的习惯 12/23 22:33
77F：→ usoko: 如果改变饮食让你痛苦 那并没有办法让它变成习惯 12/23 22:34
78F：推 lovez04wj06: 自己认知错误觉得别人认知错误，笑了 12/23 23:51
79F：→ lovez04wj06: 然後什麽好油蛋白尽量吃，减肥根本不存在尽量吃这种 12/23 23:53
80F：→ lovez04wj06: 事情，碳水恐惧别出来害人好吗 12/23 23:53
81F：→ lovez04wj06: 适当的比例，适当的热量，充足的运动睡眠饮水才是正 12/23 23:54
82F：→ lovez04wj06: 确的好吗 12/23 23:54
83F：推 youGG: 就欠教育阿 12/24 00:29
84F：推 mathrew: 因为台湾大部分都是用烂油+垃圾食物啊，用普遍的讲法， 12/24 09:19
85F：→ mathrew: 比较快让人理解，难不成，每个要减肥的，你都要长篇大论 12/24 09:20
86F：推 FarkU: 减肥就四字：少吃多动。但因台湾人特别烂的动，还能硬扯出 12/24 09:24
87F：→ FarkU: 运动无助於减肥的观点。 12/24 09:24
88F：→ excercang: 有很大的原因是那些媒体造成的阿 12/24 09:37
89F：→ excercang: 每一段时间就会报说XX不入流母艺人怎麽瘦身，10个有9 12/24 09:38
90F：→ excercang: 个就是靠吃XX和不吃OO瘦下来 12/24 09:39
91F：推 nemohuang: 好油很重要，以前观念真的错误连篇 12/24 10:38
※ 编辑: aza0290 (114.44.156.132 台湾), 12/24/2023 11:25:13
※ 编辑: aza0290 (114.44.156.132 台湾), 12/24/2023 11:26:31
92F：→ excercang: 好油偏贵，所有的食物来源，就油最贵 12/24 11:39
93F：→ excercang: 橄榄油 苦茶油 鲑鱼，前2个品质好的一小小瓶就上千 12/24 11:40
※ 编辑: aza0290 (114.44.156.132 台湾), 12/24/2023 11:50:39
94F：→ s2500205: 好油多吃问题可严重了，不然好吃又涮嘴的坚果何必抓量 12/24 11:54
95F：→ s2500205: ， 12/24 11:54
96F：推 c0800805: 应该是一般接触到好油的机会太少了..就乾脆叫大家少吃 12/24 12:59
97F：推 archangel: 原型食物很多种，不是什麽都热量低，我很爱吃水煮糯玉 12/24 13:04
98F：→ archangel: 米跟南瓜子，随便吃就爆表了 12/24 13:04
99F：→ v2266514: 没有系统性的了解，只从口耳相传了解片面知识就是会这样 12/24 15:09
100F：→ v2266514: ，你不能说它是错的，只是不适合他的饮食 12/24 15:09
101F：→ cosy: 坚果又不是只有纯油脂 你鱼油.橄榄油可以多吃啊 12/24 15:41
102F：推 lovez04wj06: 嗯，多吃，然後依然不会瘦 12/24 17:18
103F：→ glo6e: 推 12/24 20:27
104F：→ ro123eo: 朋友曾经试过长期吃极低脂肪来减肥 结果就便秘了 12/24 22:27
105F：推 toro077: 因为传统热门食物吃多就会这样 他们就会这样以为 还有教 12/25 00:51
106F：→ toro077: 育也有关系 12/25 00:51
107F：→ toro077: 去莴苣前就知道要吃好的油脂和原型食物 但对於碳水也怕怕 12/25 00:51
108F：→ toro077: 的 後来听那里的大哥说碳水吃对也没差 现在都没在减量了 12/25 00:51
109F：→ toro077: 也没胖 12/25 00:51
110F：→ machiusheng: 热量控制就是最重要的控制 12/25 09:08
111F：→ machiusheng: 不控制热量 要多运动也是没用 12/25 09:08
112F：推 halulu: 多运动就高能量通量呀 可以参考看看 12/25 10:47
113F：推 monkeydpp: 因为台湾的料理加了太多油了 连煮饭也要加油 12/25 10:51
※ 编辑: aza0290 (114.44.136.89 台湾), 12/25/2023 12:04:14
114F：→ cvv00010: 少吃没问题阿 12/25 12:36
115F：推 FarkU: 足够强度的运动其实是不太需要控热量，溜溜球效应比较会出 12/25 16:09
116F：→ FarkU: 现在同一运动强度模式却不饮食控制的，初期有减重的红利， 12/25 16:09
117F：→ FarkU: 後期身体适应固定强度就会胖回去，所以运动强度也是要渐进 12/25 16:09
118F：→ FarkU: 超负荷去做提升。 12/25 16:09
119F：→ excercang: 很多人控制热量，不是正常的控制，都嘛控到跟仙女餐 12/25 18:17
120F：→ excercang: 没两样 12/25 18:17
121F：推 dodoru: 你讲的也不完全对 12/26 11:02
122F：→ dodoru: 肉跟菜这类食物就算是吃原型食物，也不会吃多也无妨。 12/26 11:04
123F：→ dodoru: 减肥的人还是要有适量概念，是不该饿瘦但没适量概念很难减 12/26 11:04
124F：推 dodoru: 。饿瘦或吃仙女餐那种是太极端，但很多胖的人是真的吃太过 12/26 11:07
125F：推 dodoru: 量了，很多人是自我感觉良好觉得自己吃得少。 12/26 11:09
126F：→ dodoru: 另外一方面台湾吃外食的人为蛮大宗，学生在外或租屋族经常 12/26 11:10
127F：推 dodoru: 不是自煮，一般吃外面的东西哪里有给你什麽好油，大方向少 12/26 11:11
128F：→ dodoru: 吃油腻物还是会比较好。 12/26 11:12
129F：推 dodoru: 另外好油吃多也没问题也很不正确呀，医生一般也不会这样说 12/26 11:15
130F：→ excercang: 很多人不愿意花钱去检测较准的数值，用网路公式算一算 12/26 12:09
131F：→ excercang: 然後说有在计算热量，说什麽明明赤字了还是持续变肥 12/26 12:11
132F：推 FarkU: 最简单就每天固定早起排空完量体重，不要斤斤计较几日之得 12/26 13:08
133F：→ FarkU: 失，要看长期的趋势。明明体重就还有极大的控制空间，就不 12/26 13:09
134F：→ FarkU: 要灌输照镜子最准那种毒鸡汤。等体态精实到无法再精实时， 12/26 13:09
135F：→ FarkU: 镜子再看也不迟。 12/26 13:09
136F：推 killkids: 看镜子可以避免饿瘦又不运动但体重数字有下降的误会， 12/26 13:14
137F：→ killkids: 我觉得跟量体重可以同步进行啦 12/26 13:14
138F：→ lovez04wj06: 最准的方式就是体重计+定量餐+时间观察，抓出基代再 12/26 13:51
139F：→ lovez04wj06: 调整饮食。 12/26 13:51
140F：→ lovez04wj06: 仙女餐我讲真的，这种真的要热量消耗没有概念才有可 12/26 13:51
141F：→ lovez04wj06: 能踩到。 12/26 13:51
142F：→ lovez04wj06: 多数人光是不吃零食不喝含糖饮料不吃油炸物，就能达 12/26 13:51
143F：→ lovez04wj06: 成减肥基本标准了 12/26 13:51
144F：→ cue: 要少油，脂肪吸收变脂肪 12/26 16:35
145F：推 joe00477: 网红营养师说的 12/27 01:38
146F：推 SAoKelin: 同1楼 QQ 12/28 16:11
147F：推 Dentgxeeir: 通常这种都是不想运动 12/29 11:27
148F：推 a0921387223: 吃原型算总蛋白跟总热量就好 12/29 18:49
149F：推 a1121210: 因为平时饮食外食油盐糖都太多 便当则是一半满满白饭 配 01/01 17:13
150F：推 a1121210: 菜又油 01/01 17:33
151F：→ NOBUNAGA01: 脂肪是肥胖之源的概念来自8~90年代，也不是只有台湾吧 01/01 19:35
152F：推 dodoru: 其实过胖的人初步要减肥，饮食上少吃少油大方向不算错。 01/03 07:42
153F：→ dodoru: 吃过量的人初步的饮食控制，还是要控制一下总量，真的没有 01/03 07:43
154F：→ dodoru: 食物是吃多也无妨的。比较稍稍进阶後会再逐渐改变所吃食物 01/03 07:44
155F：推 dodoru: 的组成，想继续努力的人在细节的精确度是会越调越精确的。 01/03 07:50
156F：推 dodoru: 但初步没有将过量控制到适量的人，很难进阶到细节更精确。 01/03 07:54
157F：推 dodoru: 适量并不会变成饿到不健康饿瘦、也不会是仙女餐那麽夸张， 01/03 07:57
158F：推 dodoru: 不过对狂暴式饮食的人来说还是需要习惯&克服将暴饮暴食大 01/03 07:59
159F：推 dodoru: 吃大喝的方式转为平静适量温和。 01/03 08:08
160F：→ dodoru: 而且这样的人你要他一下子吃得很健康、食物组成比例也好、 01/03 08:09
161F：→ dodoru: 完全不吃零食消夜也完全不喝含糖饮料，几乎都很快破功。 01/03 08:10
162F：推 running9977: 父母那辈成长时候物资缺乏，什麽不要浪费食物的观念 01/03 15:48
163F：→ running9977: ，导致一堆垃圾食物也要吞 01/03 15:48
164F：推 dodoru: 所以那种原本吃过量的人，还是要能够一点一滴减量，当然吃 01/04 07:40
165F：→ dodoru: 更正确的食物、更正确的食物组成比例也是需要学习和习惯的 01/04 07:41
166F：→ dodoru: ，但许多人减肥真的是无法刚开始就吃非常正确健康的食物并 01/04 07:42
167F：→ dodoru: 达到完美比例并且持续较长的一段时间，真有这种控制力和坚 01/04 07:43
168F：→ dodoru: 持毅力当初就不会把自己搞那麽肥了。 01/04 07:43
169F：→ dodoru: 而且那种从头都瘦到尾没啥胖过且也实际身体也偏健康少毛病 01/04 07:45
170F：推 dodoru: 的人，许多其实并非吃夸张健康的食物组成又完美比例，而是 01/04 07:47
171F：推 dodoru: 想吃什麽还是会吃，但已经习惯酌量，毕竟人就是有口腹之慾 01/04 07:57
172F：推 dodoru: 。如果全部都吃正确食物并且组成比例完美或许会很有效果、 01/04 08:01
173F：→ dodoru: 也很健康，但胖子没几天就破功了连要撑一周都难。 01/04 08:01
174F：→ anan226: 油吃太少是不是也容易便秘…？ 01/24 01:20
175F：推 zmack0905: 就人类对於运动科学依然只能摸着石头过河而已 04/17 10:57