作者garry5566 (歐洲貴公子)
看板FITNESS
標題Re: [討論] 隔壁無氧有氧戰起來了~~
時間Thu Sep 23 09:52:01 2021
※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言
: 隔壁肌肉沙灘戰起來了
我們在另一個板講比較多的是某人的宣傳方式,
倒不是在爭論有氧和無氧那個好,
唯一有提到有氧vs無氧的,
應該是推文中有提到 "有氧會不會掉肌肉" 這件事,
https://bit.ly/3hXP5Wl
研究顯示, 減重(創造熱量赤字)是無可避免會掉肌肉,
而在減重過程增加有氧, 不只不會掉更多肌肉,
還能讓你掉少一點肌肉;
其他研究結果則顯示, 增加重訓會更能保護你少掉些肌肉.
另外, 有足夠多的研究顯示有氧比重訓有利於減脂(即使考慮了後燃效應),
所以, 減重時多做有氧(增加減脂)和重訓(少掉肌肉),
會是比單純做飲食控制更佳的策略.
: 所以我這邊也要開戰....阿不是...我是說想趁機跟大家討論有氧無氧
: 你要實作的是完全沒有的，你要實作.....買課~
坦白說 無論有氧還是重訓, 你都需要有人指導,
只是因為人生來就會跑跳, 所以讓人誤以為有氧自己來就好了,
結果就是不小心就受傷啦.
: 我想知道，大家當初運動入門應該都是有氧居多
: 後期開始出現分歧了，像我就偏向有氧的方向走了，一部分的人主要無氧
: 想知道大家主練無氧的理由是什麼? 比起肺活量你更在乎肌力是嗎?
: 還是覺得無氧比較好玩?? 這裡沒有任何貶低輕視，兩種運動都好
其實, 伸展、有氧和重訓, 都是你身體需要的,
而你需要多做的, 往往是你不太想做的那個.
像小時候很多只要上體育課就坐在樹下躲太陽的女生,
碰到要搬東西就躲起來不見人影的,
其實重訓和有氧都需要加強, 而重訓又更前面一點.
不同類型的運動對身體的影響不同,
例如前篇有人提到重訓可以增加睪酮素, 讓他性慾upup,
但有氧除了增加睪酮素, 還能增加的是血液流速和血液循環,
這強化的是硬度和持久力,
伸展則能進一步改善性功能障礙, 讓你有能力完成更多挑戰.
: 單純想知道你們後來選擇無氧的理由，我自己偏向有氧主要的理由是我覺得有氧
: 比較好玩，而且我愛修長型的身材更甚於肌肥大的身材，然後是我不想中年的時候
: 練就一身大肌肌結果爬山被70多歲老人海放.....(郭台銘爬山甩館長幾十條街...)
我覺得, 以爬山來說, 重量訓練比你以為的還要重要,
長天期的登山是要背負20kg up的裝備,
而負重行走其實就是重訓內容之一.
另外, 講到身材, 重訓比有氧更能雕塑身材,
無論男女都是.
: 當然我不會捨棄無氧，重訓是運動之母，一定要有一定程度，不然連有氧的成績
: 都會受影響，再強調沒有要戰有氧無氧誰好，都好，只是目標不同，只是想知道
: 讓你們偏向無氧的理由是什麼呢?
其實還有伸展啊
一個連不做運動的人都需要的, 卻老是被忽略的,
有氧受傷, 重訓受傷, 其實你會出問題多半和伸展有關係,
以瑜珈來說, 你做有氧,重訓需要用到呼吸, 核心,
甚至是你的姿勢, 肌肉的使用,
在瑜珈上都會有更完整的提升.
回到原本的問題, 我只是想要的就是活著的時候少些病痛,
不成為會拖累其他人的人, 所以我都盡量做;
因為喜歡旅行, 所以一周有2-3天會踩單車, 1hr以上,
因為想看起來好看一點, 所以會做重訓, 3-4天,
因為有骨盆前傾, 尺骨有聲音, 所以伸展每天都做.
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1F：→ kuninaka: 掉肌肉我覺得還好 一般人的肌肉是沒必要擔心會掉成那樣09/23 10:26
2F：→ kuninaka: 多一點熱量盈餘，增肌很快09/23 10:26
3F：→ kuninaka: 魔山都減掉50公斤了 雖然小好幾號，整個還是跟鬼一樣09/23 10:27
4F：推 iamoldtwo: 你Fitness09/23 11:07
5F：→ iamoldtwo: 的三項以提升性功能為觀點☺☺☺09/23 11:07
差異很顯著
尤其是年紀漸長之後
6F：→ iamoldtwo: 好色喔09/23 11:07
7F：→ iamoldtwo: 好啦，身體組成也會影響睪酮09/23 11:07
8F：→ IGOTANORCA: 睪酮和皮醇是拮抗荷爾蒙 有氧的訓練量會抑制睪酮的分09/23 11:10
9F：→ IGOTANORCA: 泌09/23 11:10
你可以去翻論文, 30-40min以內的有氧是提升睪酮素, 更長時間才會下降,
所以單純說有氧會阻抗睪酮素分泌是有問題的.
10F：→ IGOTANORCA: 會不會掉肌肉 要考慮你的肌力程度 再回你的訓練推強09/23 11:13
你還是可以去找論文,
史孝特也有一次有談到, 一周2-3次有氧並不會影響肌肉生長.
更高頻率的有氧, 那會是同時訓練的問題.
而減重時造成的肌肉減少, 是來自於熱量赤字, 這上面也附上論文了.
當然, 當你進行更長時間, 更高頻率, 更高強度的訓練時,
好的壞的效果都會進一步加強,
這就回到目的的問題了.
我想, 對多數人來說, 最大攝氧量or最大肌力, 都不是唯一追求的指標.
11F：→ IGOTANORCA: 度、訓練量、飲食和生活管理、運動種類，這個比較麻09/23 11:13
12F：→ IGOTANORCA: 煩一點 有興趣可以去讀運動生理學09/23 11:13
13F：→ IGOTANORCA: 受傷 以NSCA近年的研究來說 大多數跟肌力有關 動作控09/23 11:14
14F：→ IGOTANORCA: 制和本體感覺的影響比較小09/23 11:15
15F：→ IGOTANORCA: 太多伸展會抑制神經 進而限制運動員的SSC 向心肌力09/23 11:16
你做太多重訓也會影響肌力, 提高受傷風險啊
那個運動做太多不會變成負面的？
而且, 伸展運動不是只有伸展而已,
還會訓練到一些你平常練不到的小肌群,
進而會幫助大肌群的訓練.
以你為例好了, 你早年受扁平足所苦,
運動姿勢會有些微的不正確, 細小的損傷久了累積成巨大的傷害,
最後你找到用阻力訓練增加肌肉,
用肌肉保護關節, 韌帶.
但除了重訓外, 瑜珈可以有助於改善平衡, 歪斜的問題,
甚至可能可以練出一些些足弓,
這可以讓你的運動姿勢不會一直處於錯誤而累積傷害.
16F：→ IGOTANORCA: 所以如果追求傷害預防 瑜伽不推薦在訓練日或比賽日附09/23 11:16
17F：→ IGOTANORCA: 近做09/23 11:16
你一定沒接觸過瑜珈,
而且, 又不是每個人都是健力選手.
18F：→ IGOTANORCA: 體循環的部分 重訓和有氧的適應相似但不太一樣09/23 11:18
19F：→ IGOTANORCA: 有氧增加微血管密度 、心臟會變得更寬一次收縮可以擠09/23 11:19
20F：→ IGOTANORCA: 壓出大量血液09/23 11:20
21F：→ IGOTANORCA: 而阻力訓練則是增加血管壁的彈性和厚度、心肌變得更09/23 11:21
22F：→ IGOTANORCA: 強壯 兩個都對循環有很好的正向幫助09/23 11:21
重訓對心血管有幫助, 而有氧更為顯著,
這有什麼好爭論的？
23F：→ alice78226: 長期姿勢不良和沒自我意識的人，不管做啥運動都可以用09/23 12:38
24F：→ alice78226: 力過猛、累積傷害，不管是重訓、瑜珈還是有氧。做瑜珈09/23 12:38
25F：→ alice78226: 和跳舞受傷的人可也不少。09/23 12:38
26F：推 IGOTANORCA: 有理 我的論點是從追求運動表現出發 你是從體適能 沒09/23 13:34
運動有很多種, 跳舞也是運動, 馬拉松也是運動, 游泳也是運動.....
27F：→ IGOTANORCA: 有要爭論什麼 分享一下知識而已09/23 13:34
28F：→ IGOTANORCA: 結構性扁平足的改善除非動手術 否則改變很有限09/23 13:35
是的, 不過小小的改變也會有大大的幫助,
重訓對你身體的改變也是一點一滴累積而成的.
※ 編輯: garry5566 (114.136.229.142 臺灣), 09/23/2021 13:41:42
※ 編輯: garry5566 (114.136.229.142 臺灣), 09/23/2021 13:52:35
29F：推 IGOTANORCA: 是 瑜伽也可以是一種本體感受訓練 能抑制過於活躍的 09/23 14:12
30F：→ IGOTANORCA: 肌梭 對疼痛改善也是很有幫助 09/23 14:12
31F：推 detektiv: 沒感覺有氧會掉肌肉 我靠游泳從肌力不足變成正常值內 09/23 18:02
32F：→ detektiv: 也不認為有氧浪費時間 游泳對我來說是種舒壓的娛樂 09/23 18:02
33F：推 Neuschwan: 推推 有氧 阻力 伸展都很重要 09/24 21:29
34F：→ Neuschwan: 不過在運動前靜態伸展會容易造成受傷 我在兩本書有看過 09/24 21:30
35F：→ Neuschwan: 我騎單車 至少知道股四頭肌不能這樣 09/24 21:31