作者vie ()
看板FITNESS
標題[討論] 動物性蛋白質吃不夠?
時間Sun Nov 15 14:32:36 2020
在板上眾多的如何減重增肌問題文中
常常看到許多人問自己的蛋白質是不是吃得太少
也會有許多板友推薦以動物性蛋白質為主的飲食
水煮雞胸肉似乎變成最健康的主食
植物性的蛋白質則會被質疑不完全 不易被人體吸收
我不是營養學或醫學專業
會特別關注營養是因為5年前為了讓自己更環保，決定捨棄肉食
必須重新規劃飲食，於是開始閱讀和收看各種植物性飲食的資訊
Michael Greger: How No to Die 還有他的nutrionfact.org
Michael Pollen: In Defense of Food和The Omnivore’s Dilemma
Dr. T. Collin Campbell: The China Study
我一開始也擔心植物無法提供足夠或 “優質” 蛋白質
但全植物飲食的推廣者駁斥了各種蛋白質不足的質疑
此外Michael Greger提到美國人的飲食最容易缺乏的其實是纖維
(97%的人纖維攝取不足)
https://nutritionfacts.org/topics/fiber/
Dr. T. Collin Campbell在The China Study也提及
動物性蛋白質的攝取過量會讓身體發炎反應加劇，
並增加癌症風險 (牛乳中的蛋白質80% 是casein，實驗證實會提高癌症風險)
幾個月前讀完Fiber Fueled (by Will Bulsiewicz)
書中主要討論腸道細菌和人體健康的關係，
一再強調植物中的纖維是腸道好菌的主要食物，
另外也不段重複腸道健康的關鍵: diversity of plants
在用這些植物飲食書籍洗腦完自己後，我也越來越相信
Whole food, plant based diet
除了對地球友善，也是對人體健康最好的飲食方式。
關於飲食和健康的關係，有太多互相衝突的資訊。
或許因為營養這門科學發展的不夠久，
或許因為吃的背後有龐大商業利益
(Marion Nestle 在 Food Politics 中舉了許多商業利益操弄實驗結果的例子) ，
另外也有人因為自己短期成功的瘦下來就覺得自己變成飲食專家，
卻忽略anecdotal evidence參考性低，也看不到長期對健康的影響。
說了這些，如同標題表達的，我只是想對板上的蛋白質狂熱畫上問號
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1F：推 mmmemorize: Plant based diet+1 健身完想補蛋白質覺得很困難QQ 11/15 14:36
2F：推 cjchiu: 吃蟲才是學者認為最環保的，吃素不是 11/15 15:12
3F：推 kuninaka: 你開心就好了啊 11/15 15:14
4F：推 littlebun: 你開心就好 不用管別人吃什麼 11/15 15:15
5F：噓 sweety655633: 一群蛋白質吃不夠的人在那擔心別人吃太多 11/15 15:33
6F：噓 line6sorrow: 素食是一種信仰 11/15 15:34
7F：噓 kuangit29: 看到這種大力推薦素食就覺得很想笑 11/15 15:52
8F：推 rizzo123: 吃蟲才是最環保的+1 11/15 16:39
9F：推 dalaladalala: 如果為了環保，你願意捨棄吃素換吃蟲嗎？ 11/15 16:49
10F：推 Harrison1814: 吃蟲才是最環保的+1000 11/15 16:51
11F：推 cruby841031: 為什麼吃蟲最環保呀？ 11/15 17:03
12F：推 aa874125: 目前蟲還很貴啊… 11/15 18:06
13F：推 jojosie: 吃什麼是個人自由 我每餐都喝乳清了 沒辦法“長期”每餐 11/15 18:28
14F：→ jojosie: 再吃下5顆雞蛋 寧願選擇200g豆製品 11/15 18:28
15F：噓 Limitskyz: 確實很多人都吃不夠啊 怎麼了 我做吃的 一堆人喃喃自語 11/15 19:08
16F：→ Limitskyz: ：嗯早上吃過蛋了 這餐先不要 這比較問號吧XD 11/15 19:08
17F：→ Limitskyz: 不談什麼體重2倍幾倍的 一堆人一天可能連50g都沒 11/15 19:12
18F：噓 acegikmp: 不是為了地球好，地球不需要人類為它好，你是為了人類好 11/15 19:44
19F：→ acegikmp: ，搞清楚邏輯 11/15 19:44
20F：噓 kairi: 搞笑 11/15 19:47
21F：推 c1inique: 也有看how not to die, 覺得很好看！不過覺得跟在意蛋 11/15 20:01
22F：推 c1inique: 白質沒衝突，現在就是吃很多青菜跟植物性蛋白質 11/15 20:04
23F：→ titch: 吃素跟環保應該沒什麼關係 11/15 20:07
24F：→ xdbx: 我才剛喝完豆漿 哪裡有質疑了 11/15 21:25
25F：推 cuty1008: 吃素+1，想知道大大如何補充，謝謝 11/15 22:03
26F：推 warfjragon: 植物或動物類蛋白都有人在推吧? 方便取得為主。沒特別 11/15 22:28
27F：→ warfjragon: 感受到動物類蛋白狂熱 11/15 22:28
28F：→ warfjragon: BTW 我剛查了一下，有維根因為環境理由推廣吃昆蟲了 11/15 22:29
29F：→ littlebun: 認真說 為了地球永續存在 你自盡吧 11/15 23:21
30F：推 sunshinecan: 以生態塔觀點來看 吃越底層的生物越不會浪費能量 11/15 23:45
31F：推 satan317: 死一死最環保 11/16 02:49
32F：→ youGG: 就都吃啊，哪有只推動物，真要環保就吃蟲吧 11/16 04:17
33F：推 Istari: 蟲的換肉率最高 11/16 05:51
34F：推 jeff0801: 動物最好吃 讚 11/16 08:16
35F：推 cheetahspeed: 吃動物最棒 補充身上的大肌肌 11/16 09:19
36F：→ a890036: 自視甚高的vagan又出現啦 我先吃塊牛排壓壓驚 11/16 10:15
37F：推 ruyi728: 會想試試看大豆分離蛋白粉+1 11/16 10:25
38F：噓 doggy0704: 沒遇過只推人吃動物蛋白的，倒是常遇到推別人吃素的 11/16 11:35
39F：推 kuninaka: 會吃動物性蛋白的 多多少少也會吃植物性 11/16 12:13
40F：→ kuninaka: 例如毛豆、花椰菜、蘆筍、豆漿 11/16 12:13
41F：推 onezillion: 我多吃兩口豆類蛋白就會脹氣拉肚子，只好多喝兩杯乳清 11/16 13:53
42F：→ onezillion: 壓壓驚 11/16 13:53
43F：推 Linus4season: 標題說動物性 結論說蛋白質 你要討論選好再討論啊 11/16 13:59
44F：→ Linus4season: 植物性蛋白質勸退大部分人從來不是因為不是動物性 11/16 14:00
45F：→ Linus4season: 大部分的人都是因為價錢跟恐怖的味道 吸收甚至其次 11/16 14:00
46F：→ Linus4season: 所以我覺得用這個角度討論動物性蛋白狂熱會很奇怪 11/16 14:01
47F：→ Linus4season: 我說的是乳清的部分 其他原型食物就是即食調味和自 11/16 14:01
48F：→ Linus4season: 己備餐上素食會麻煩很多 還要多吃很多種食物 11/16 14:02
49F：→ Linus4season: 如樓上講的會攝取的就是兩種都會攝取居多 11/16 14:02
50F：→ Linus4season: 如果你只是想拋個假議題出來推素食 不如直接推廣 11/16 14:03
51F：推 deathtrowa: 植物性蛋白質的味道真的不優，性價比應該都其次了 11/16 14:57
52F：→ deathtrowa: 不過最慘絕人寰的應該還是原味牛肉蛋白粉97% 11/16 14:58
53F：→ deathtrowa: Bulk Powders的97%原味牛肉蛋白粉的留言評價是"災難" 11/16 14:59
54F：→ deathtrowa: 給想試試大豆分離蛋白的朋友，那味道真的很可怕 11/16 15:00
55F：→ deathtrowa: 要用乳清蛋白的兩倍以上的水才勉強能喝，口感太可怕 11/16 15:02
56F：→ azure1428: 人類本身就是地球上最不環保的存在... 11/16 15:52
57F：噓 Y1309: 肉就是好吃啦爽，都叫"乳清"蛋白了還在管酪蛋白會不會發炎 11/16 18:51
58F：噓 circlelee: 先去查查什麼是carnivore diet，健康是知識，不是信仰 11/17 17:34
59F：推 p09171989: 之前就有在wg認識一個巨巨 也是吃素 他說他都看阿諾介 11/17 19:49
60F：→ p09171989: 紹吃素的蛋白來源 都超級推杏仁奶 11/17 19:49
61F：推 lorena409: 大豆分離蛋白還好吧？就鹹鹹的豆味，而且館長出的花生 11/18 01:08
62F：→ lorena409: 口味蠻好喝的 11/18 01:09
63F：推 deathtrowa: MyP的大豆分離蛋白超級悲劇(痛哭 11/18 08:45
64F：推 shakeM: 吃屎環保 11/18 12:14
65F：噓 lavonto: 讓我想到網飛一個超智障的自慰紀錄片 ：健康不可告人的 11/18 16:58
66F：→ lavonto: 秘密 11/18 16:58
67F：推 patty0509: 是說我吃全素半年之後身體異常水腫 恢復葷食不到半個 11/19 03:32
68F：→ patty0509: 月水腫全消了 也可能是蛋白質攝取不足啦 11/19 03:32
69F：推 redbeanbread: 地球沒有末日 人類才有。 11/19 13:08
70F：噓 swgun: 人自古以來就吃肉 沒有只能吃豆子的道理 11/19 20:15
71F：噓 caresomes: 你有犬齒跟盲腸吧，你知道人類演化成這樣就是吃肉，不 11/19 22:50
72F：→ caresomes: 然你乾脆吃蟲，這才是強大的優質蛋白質跟高換肉率的代 11/19 22:50
73F：→ caresomes: 表，別似是而非 11/19 22:50
74F：噓 kagf: 標題不是在說動物性蛋白嗎？我只怕錢不夠吃(怕) 11/19 23:08
75F：→ wrc0903: 看到一直被嗆 滿好笑的XD 11/19 23:29
76F：噓 reaper317: 優文 11/20 09:40
77F：推 Anda: 原po文中也只是分享 推文不用那麼兇吧 11/21 23:53
78F：→ Anda: 他提供了不同的文章/文獻給予參考沒什麼不好啊 11/21 23:54