作者qkrolm (Jeremy)
看板FITNESS
標題Re: [減肥] 生酮 菜單 卡重
時間Wed Jun 27 16:50:11 2018
大家好
上次有人希望我持續po出後續生酮的情形，
從上次po文到今天也差不多一個月了，
目前體重還是有持續在下降，
但三餐內容跟運動方式有點改變，
並po出inbody數值出來給大家參考一下
https://i.imgur.com/mvRh6A1.jpg
應板友要求補上今日體態照片
https://imgur.com/TQH55VF
三餐內容：
早餐：椰子油咖啡x2次，其他：起司x3+海苔17g+西西里咖啡(代糖)
午餐：(本月吃十次肯德基五塊雞桶，平均約三天一次當午餐)
Costco冷凍花椰菜 450g微波+烤起士蛋+玉米筍x6(烤或微波)
舒肥
Costco 嫩肩里肌牛排5oz x2
或
清雞腿肉一包450g (2~3片)
或
Costco 鮭魚排 x1
+橄欖油+奶油+Costco香料(煎肉用油，奶油是牛肉才加)
晚餐：無
運動前後會吃點地瓜、玉米筍、起士蛋或起士片x3，
還是餓的話會去買炸雞皮、魷魚
其他：
檸檬水+蘋果醋水+奇亞籽+無糖綠茶+水 3~4000cc
假日外食：
聚餐：
築間 x1
霜降牛肉火鍋320g+200g牛肉
明冶冰淇淋2x球+冰沙三杯
小蒙牛 x1
豪華全部都點，吃到撐!!!
哈根達斯x2、法柏蓮x1
Costco x2
1.凱撒雞肉沙拉 x1
2.凱撒雞肉沙拉 x1、蜂蜜霜淇淋
回家吃肉棕 x2
.......
運動(每星期)：
1次有氧+核心雕塑60分鐘
2~3次坐姿划船每次30分鐘
4~5次爬樓梯機每次45~60分鐘
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.1.166
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1530089413.A.838.html
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/27/2018 16:50:59
1F：推 rex0999: 4周掉18kg 總體重的18% 很猛的脫水 體脂只掉1 幫肌肉QQ 06/27 17:12
你是不是誤會了什麼??
2F：推 hiwi: 肉粽？ 06/27 17:40
3F：推 fishouse: 猛 06/27 17:42
4F：推 axdwrg: 是順C耶 06/27 17:47
5F：→ d8613518: 一個月前83，29.5%。一個月後，80.9，29.5%。減肌比減 06/27 17:48
6F：→ d8613518: 脂多... 06/27 17:48
說真的，如果你有細仔看我的回覆，骨骼肌量公斤數跟一個月前一樣，
不過體脂也一樣，我也覺很奇怪了，難道是我之前嚴重水腫????
上次PO完文沒幾天就掉快1公斤了，不過是不同地方不同型號量的結果。
7F：→ Shevachenko: 1樓沒誤會吧！體重降這麼多，體脂才降1%太少了 06/27 17:49
8F：→ n180: 減重成功 但減脂失敗 科科 06/27 17:54
9F：推 wunimo: 這不是生酮吧，很多碳水 06/27 18:02
生酮運動前需要補碳，後要補蛋白質，加上還要有休息日、補碳日，
我本身有買血酮機，酮體是有的，爆碳那天，運動量也會增加~
10F：→ d8613518: 不同機器其實就沒啥好比的... 06/27 18:15
同樣是INBODY，誤差有那麼大嗎?上次是免費去WG測的，沒加會員，
單不給我，這是我特別花200去其他地方測的。
11F：噓 a5160007: 你平常已經吃夠多了 根本不需要休息日 06/27 18:15
12F：→ a5160007: 休息日是給平常吃很少的人使用的一天放鬆日 難怪你脂肪 06/27 18:16
13F：→ a5160007: 減不下來 平常蔬菜裡面就有碳水 也根本不需要特別補充 06/27 18:16
有些生酮派別，蔬菜碳水是不入計算，吃愈多愈好，而且我這樣算多嗎?
我已經從原本的二餐減到一餐了，運動前後只多吃一點點，
原本沒吃的去運動，會餓到受不了，聚餐就當釋放一下壓力，
讓自已開心一下~
14F：推 d080644977: 你只說去看前文 我看是很多人以為你的標準是98/30.5% 06/27 18:25
15F：→ d080644977: 歐姆龍的那個數據 06/27 18:25
16F：→ d080644977: 但是你實際上的基準是WG測inbody 83/29.5%的數據吧？ 06/27 18:26
沒錯，98.8/30.5% 是四個月前的，83.4/29.5%是去WG免費測的，只記得重點數值。
17F：→ d8613518: 電阻式一般是同機器、每天同時間、同樣身體狀況量，比 06/27 18:30
18F：→ d8613518: 較準 06/27 18:30
我想說家用體脂計誤差大，才會想去測INBODY，四個月前相差一星期，
另一台是TANITA 是 99/37%，我如果有找到照片我會再PO上來~~
19F：→ d8613518: 說實在，以你po的各數據來看，你的減脂真的蠻失敗（雖然 06/27 18:42
20F：→ d8613518: 機器都不同），良心建議換種飲食會比較好 06/27 18:42
我一開始就是吃身體健康的，光是慢性病停藥不用吃，我就很高興了，
各項體檢數值也變好，比起inbody的數值，我更相信我體檢報告。
目前我生酮到現在除了有點秘便外，幾乎沒有副作用，也許是我比較幸運。
該考慮是不是去醫院測 DXA(DEXA)了
21F：→ fashsboy: 摳連 06/27 18:55
22F：→ rex0999: 不好意思我誤會了啊 A你ID上個月那篇數據我還真不知道 06/27 18:55
23F：→ rex0999: 原來是好久之前量的喔 06/27 18:56
24F：→ kairi: 這數據就失敗的減脂阿，還說別人誤會 06/27 19:42
如果我這樣是失敗，能幫我換算一下我從98.8=>80.9，脂肪-1%，肌肉到底流失了多少，
我想知道我之前當肥宅時，那時的肌肉量算不算巨巨。
25F：推 n180: 而且這飲食已經不算是生酮了 比較像是看心情亂吃東西 06/27 19:51
26F：→ n180: 要生酮還要四處找理由吃碳水 頻率還那麼高...代表這方法不適 06/27 19:51
27F：→ n180: 合你 找個實行起來比較沒那麼困難的飲食來執行吧 06/27 19:52
28F：→ jillfish: 你是亂吃+1不是生酮...好多都不是生酮能吃的東西 06/27 20:31
生酮沒什麼不能吃的，一切都是量的問題，那量超過怎麼辨，拼命運動秏碳水，
要吃就要動，吃愈多就要動愈多，(未渡過酮不適期，酮體未穩定者，請勿嘗試)
正統嚴格生酮吃法，可參考我PO過前三個月的菜單
早上空腹酮值
https://imgur.com/2XtWFnX
https://imgur.com/QkQa3hS
血酮試紙很貴，我偶爾才測，一般都測血醣。
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 00:24:45
29F：→ rex0999: 以我的經驗 體重近百肉量都很高 但是體脂20%以上的肉都是 06/28 00:29
30F：→ rex0999: 為了撐起體重不得不長的 所以別以為數字高就是巨巨安慰自 06/28 00:30
31F：→ rex0999: 己 而你新的inbody看起來肉量很不妙 居然才正常邊緣 06/28 00:31
32F：→ rex0999: 然後你是工程師 要人拿不準確的舊數據幫你計算 不會很奇 06/28 00:32
33F：→ rex0999: 怪嗎? 真的要算是要同機器同時量 才能有比較意義 06/28 00:32
34F：→ rex0999: 同時*更正 同條件 06/28 00:33
其實我不是對你說，不過你都回了，我也回一下，我當胖宅爆肝工程師時，
平均加班破200小時(沒錢的)，整天都坐在椅子上，回家也是玩電腦，
假日娛樂，不是整天玩電腦就是跟人打個幾圈麻將，這種日子八年有了，
你說我這種日常，會長多少肌肉，我一點也不相信，巨巨??巨胖吧~
順便請教你
你認為一般80公斤從事電腦工程師，需要多少肌肉量維持日常生活，
一般正常80公斤的人肌肉量有多少才算正常?
以目前inbody數據來說，我該加強那一個部分??
35F：→ d8613518: 呃，你說健檢數據改善，但膽固醇是惡化的 06/28 04:56
我前篇有解釋過了，不過那些數值也是一個月前了，最近會再找時間去體檢，
順便去測一下 DXA(DEXA)
36F：噓 meteor0905: 血酮3.3 ，正確的生酮？專家真多 06/28 05:50
前一天中午有聚餐，吃太多吃太飽，晚上沒吃直接加強了運動量爆汗，
隔天就這樣了，之前測大多在1上下。
生酮沒有正確的，有相對沒絕對，低碳生酮、根冶生酮、斷食生酮、四群生酮，隨人定義
專家?對我是台中吃到飽的專家，我最歡喜吃到飽了。
37F：推 isud40401: 超強的啦！ 減這麼快會不會有贅皮啊！？ 06/28 06:36
可能有一點，目前還不明顯。
38F：→ d8613518: 樓上出桶後還是沒學會體脂計用法？ 06/28 06:56
39F：噓 SierraLiao: 從99kg減到81kg 結果脂肪只掉1% 好可悲 06/28 08:50
是丫，所以我打算減到BMI正常，不過我覺得168cm/99kg的我，看起來更悲哀...
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 11:08:42
40F：→ rex0999: 你對於肌肉量似乎有誤解 一直強調坐著工作不用什麼肌肉量 06/28 11:27
41F：→ rex0999: 有足量的肌肉好處 你自己找 至於inbody上面的肌肉量雖然 06/28 11:28
42F：→ rex0999: 在正常範圍上 但是減脂會掉肌 尤其你的數據又顯示肌肉少 06/28 11:28
43F：→ rex0999: 的速度跟脂肪差不多快 等你真能到達預估BMI 我看肌肉也 06/28 11:29
44F：→ rex0999: 差不多不足了 對了BMI是沒什麼屁用的指標 聽過泡芙人嗎 06/28 11:30
我覺得你可以看一下我前文的"健康狀態那欄"，很多人都忽略了，一開始是為了救命，
體重下降後，體況改善，慢性病停藥也是由醫師判斷，
光是用一般方法大量減重，會掉的不止是肌肉、還會掉髮咧，有人完全不掉的嗎?
都說數值有誤差了，我們就不要在錯誤的數值上打轉的，沒有結果的。
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 11:47:28
45F：→ isud40401: 其實我想問問樓上是覺得inbody準呢？還是量腰圍估算的 06/28 11:35
46F：→ isud40401: 準？ 06/28 11:35
47F：→ isud40401: Inbody能分出內臟跟內臟脂肪嗎？ 06/28 11:35
48F：→ aj000001: 晚點再來寫有關掉肌肉的文章 06/28 12:56
49F：→ aj000001: 你的血酮值偏高 已經是病態性的血酮範圍 06/28 12:56
感謝~麻煩你了
這種數值其實很少出現，那天一早空腹血糖偏低62，就量了一下，
隔天早上空腹血糖88我就沒量了，
下午去跑去costco亂吃再過一天就變99(假日沒運動)，
平日血糖約77~88中間，血糖80以下我才會量血酮，血糖90以上血酮只剩0.3
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 13:14:51
50F：→ meteor0905: 正常的血酮值超出 1.0 就要檢視食量過少，不然就乾脆 06/28 14:33
51F：→ meteor0905: 要超出5.0，那才會有 muscle sparing effect 06/28 14:33
52F：→ meteor0905: ，當然了如果你認為靠蛋白質去支援又食用不夠會比較優 06/28 14:33
53F：→ meteor0905: 就當我放屁 06/28 14:33
54F：→ meteor0905: 超出 0.1 低於 0.5 才比較符合實際意義上的『營養生酮 06/28 14:34
55F：→ meteor0905: 』，3.3 是打算肌少養成，那來正確可言? 06/28 14:34
56F：→ meteor0905: 事實上如果作風比較古板的前提下我支持生酮，但絕對不 06/28 14:38
57F：→ meteor0905: 會是肌少養成的一類。怎樣依賴酮體的優勢又不玩死自己 06/28 14:38
58F：→ meteor0905: ，華人圈有發言的，不多 06/28 14:38
60F：→ meteor0905: 要跑 fat base metabolism 就有一定的代價和要留意的 06/28 14:44
61F：→ meteor0905: 手法。就因為這一套很有效所以很麻煩，操作不良也不是 06/28 14:44
62F：→ meteor0905: 沒有副作用。 06/28 14:44
63F：→ meteor0905: 根治生酮？當不存在血糖震盪，延伸的又是怎麼屁飲法。 06/28 14:48
64F：→ meteor0905: Define constant 出問題是怎麼跑程序？ 06/28 14:49
65F：→ meteor0905: 血酮高於某程度就是他喵的吃過少，不是沒有可能解釋 06/28 14:51
66F：→ meteor0905: 自噬有效但自噬的不是只有『肌肉和脂肪』，還有其他蛋 06/28 14:57
67F：→ meteor0905: 白質的構成包括神經系統和內臟，這可於血酮 3.3 之中 06/28 14:58
68F：→ meteor0905: 題示出玩過頭的情形，你所引述的那一幫『生酮』是不是 06/28 14:58
69F：→ meteor0905: 能夠由生物化學層面上解釋這一回事，還是『身體會懂』 06/28 14:58
70F：→ meteor0905: 你亦可以認為『快死了減了再說』，只不過這手法操作有 06/28 14:59
71F：→ meteor0905: 問題就是反覆 Yoyo ，到時自然有可以哭的時候。 06/28 14:59
72F：→ meteor0905: 生酮嗎甚麼是生酮？ LOL 06/28 14:59
73F：推 healthy1226: 數據不準，PO照片來看看。 06/28 16:04
77F：→ meteor0905: 懶得解釋專有名詞，餵狗了自己看 06/28 16:54
是的，很感謝您，能有那麼專業的人出來指導，
但說真的我對你說的這些專有名詞，有點陌生，
我會先google了解一下，消化一下您給的內容再出來回復。
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 16:59:48
79F：→ meteor0905: 這比較親民。生酮不是不能玩但超出一定數值後果有趣 06/28 17:19
80F：→ meteor0905: 血酮高，碳水低，蛋白質就要夠高才可以支撐身體，捱過 06/28 17:22
81F：→ meteor0905: 蛋白質糖異生的耗損而避免流失瘦體重。台灣流行的『生 06/28 17:22
82F：→ meteor0905: 酮』嗎？連讀營養的那個白痴都攪 1400 大卡的饑餓生酮 06/28 17:22
83F：→ meteor0905: ，丟營養界的臉到盡頭。這一切都能用營養和生化解釋 06/28 17:23
84F：→ meteor0905: 生酮飲食的操作手法是模擬饑餓而不是玩真正的饑餓 06/28 17:26
85F：→ meteor0905: 到達確定的 starvation 麻煩很多，這由血酮可讀出來 06/28 17:27
86F：→ meteor0905: 長期的 starvation (血酮超出5)身體才真正由『酮體』 06/28 17:29
87F：→ meteor0905: 支援腦部的耗能需求，不然是由蛋白質糖異生，產生葡萄 06/28 17:30
88F：→ meteor0905: 糖去支援身體運作。而要血酮超出 5 大慨需要七天。只 06/28 17:30
89F：→ meteor0905: 要血酮高又蛋白質攝取不足，大量運動又碳水系統供能為 06/28 17:30
90F：→ meteor0905: 主，燒的就是蛋白質，這是活厭味而不是健康 06/28 17:30
91F：→ meteor0905: 輕微酮態(0.2-1.0)是顯示脂肪氧化的狀態，超過1.0之後 06/28 17:33
92F：→ meteor0905: 就會慢慢壓抑 beta oxidation 脂肪氧化的能力，當酮體 06/28 17:33
93F：→ meteor0905: 讀數高到一定程度脂肪氧化都會停止，這就不是減肥 lol 06/28 17:33
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 20:32:56
94F：→ erasdfer: 吃地瓜玉米筍你跟我是生酮？ 起司其實也有不少澱粉喔 你 06/29 09:13
95F：→ erasdfer: 先吧碳水控制5%以內 06/29 09:16
97F：→ d8613518: 最糟的起司也才3-4g/100g碳水，樓上在說啥？ 06/29 09:18
98F：→ d8613518: 地瓜就算了，玉米筍的成份要不要先查查？ 06/29 09:18
前三個月都有控制在5%，運動後才變更菜單的，可看前一篇po文
起司片，我看後面的成分表100g 碳水是0，玉米筍100g 5.8g碳水，
一根應該不到10g吧，我只有要作划船機前才吃
※ 編輯: qkrolm (59.125.1.166), 06/29/2018 10:16:59
99F：推 isud40401: 我體態目前跟你差不多耶！用對方法真的很有效 06/29 10:13
100F：推 chisy: 樓上 你體脂肪26%體態像29%？ 06/29 18:49
101F：推 isud40401: 脂肪差3%分佈全身怎麼看都差不多吧 06/29 18:59
102F：→ schalin86062: 夭壽 看到你吃哈根達斯.....根本沒生酮啊，而且補 07/06 21:07