作者qkrolm (Jeremy)
看板FITNESS
标题Re: [减肥] 生酮 菜单 卡重
时间Wed Jun 27 16:50:11 2018
大家好
上次有人希望我持续po出後续生酮的情形，
从上次po文到今天也差不多一个月了，
目前体重还是有持续在下降，
但三餐内容跟运动方式有点改变，
并po出inbody数值出来给大家参考一下
https://i.imgur.com/mvRh6A1.jpg
应板友要求补上今日体态照片
https://imgur.com/TQH55VF
三餐内容：
早餐：椰子油咖啡x2次，其他：起司x3+海苔17g+西西里咖啡(代糖)
午餐：(本月吃十次肯德基五块鸡桶，平均约三天一次当午餐)
Costco冷冻花椰菜 450g微波+烤起士蛋+玉米笋x6(烤或微波)
舒肥
Costco 嫩肩里肌牛排5oz x2
或
清鸡腿肉一包450g (2~3片)
或
Costco 鲑鱼排 x1
+橄榄油+奶油+Costco香料(煎肉用油，奶油是牛肉才加)
晚餐：无
运动前後会吃点地瓜、玉米笋、起士蛋或起士片x3，
还是饿的话会去买炸鸡皮、鱿鱼
其他：
柠檬水+苹果醋水+奇亚籽+无糖绿茶+水 3~4000cc
假日外食：
聚餐：
筑间 x1
霜降牛肉火锅320g+200g牛肉
明冶冰淇淋2x球+冰沙三杯
小蒙牛 x1
豪华全部都点，吃到撑!!!
哈根达斯x2、法柏莲x1
Costco x2
1.凯撒鸡肉沙拉 x1
2.凯撒鸡肉沙拉 x1、蜂蜜霜淇淋
回家吃肉棕 x2
.......
运动(每星期)：
1次有氧+核心雕塑60分钟
2~3次坐姿划船每次30分钟
4~5次爬楼梯机每次45~60分钟
--
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※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/27/2018 16:50:59
1F：推 rex0999: 4周掉18kg 总体重的18% 很猛的脱水 体脂只掉1 帮肌肉QQ 06/27 17:12
你是不是误会了什麽??
2F：推 hiwi: 肉粽？ 06/27 17:40
3F：推 fishouse: 猛 06/27 17:42
4F：推 axdwrg: 是顺C耶 06/27 17:47
5F：→ d8613518: 一个月前83，29.5%。一个月後，80.9，29.5%。减肌比减 06/27 17:48
6F：→ d8613518: 脂多... 06/27 17:48
说真的，如果你有细仔看我的回覆，骨骼肌量公斤数跟一个月前一样，
不过体脂也一样，我也觉很奇怪了，难道是我之前严重水肿????
上次PO完文没几天就掉快1公斤了，不过是不同地方不同型号量的结果。
7F：→ Shevachenko: 1楼没误会吧！体重降这麽多，体脂才降1%太少了 06/27 17:49
8F：→ n180: 减重成功 但减脂失败 科科 06/27 17:54
9F：推 wunimo: 这不是生酮吧，很多碳水 06/27 18:02
生酮运动前需要补碳，後要补蛋白质，加上还要有休息日、补碳日，
我本身有买血酮机，酮体是有的，爆碳那天，运动量也会增加~
10F：→ d8613518: 不同机器其实就没啥好比的... 06/27 18:15
同样是INBODY，误差有那麽大吗?上次是免费去WG测的，没加会员，
单不给我，这是我特别花200去其他地方测的。
11F：嘘 a5160007: 你平常已经吃够多了 根本不需要休息日 06/27 18:15
12F：→ a5160007: 休息日是给平常吃很少的人使用的一天放松日 难怪你脂肪 06/27 18:16
13F：→ a5160007: 减不下来 平常蔬菜里面就有碳水 也根本不需要特别补充 06/27 18:16
有些生酮派别，蔬菜碳水是不入计算，吃愈多愈好，而且我这样算多吗?
我已经从原本的二餐减到一餐了，运动前後只多吃一点点，
原本没吃的去运动，会饿到受不了，聚餐就当释放一下压力，
让自已开心一下~
14F：推 d080644977: 你只说去看前文 我看是很多人以为你的标准是98/30.5% 06/27 18:25
15F：→ d080644977: 欧姆龙的那个数据 06/27 18:25
16F：→ d080644977: 但是你实际上的基准是WG测inbody 83/29.5%的数据吧？ 06/27 18:26
没错，98.8/30.5% 是四个月前的，83.4/29.5%是去WG免费测的，只记得重点数值。
17F：→ d8613518: 电阻式一般是同机器、每天同时间、同样身体状况量，比 06/27 18:30
18F：→ d8613518: 较准 06/27 18:30
我想说家用体脂计误差大，才会想去测INBODY，四个月前相差一星期，
另一台是TANITA 是 99/37%，我如果有找到照片我会再PO上来~~
19F：→ d8613518: 说实在，以你po的各数据来看，你的减脂真的蛮失败（虽然 06/27 18:42
20F：→ d8613518: 机器都不同），良心建议换种饮食会比较好 06/27 18:42
我一开始就是吃身体健康的，光是慢性病停药不用吃，我就很高兴了，
各项体检数值也变好，比起inbody的数值，我更相信我体检报告。
目前我生酮到现在除了有点秘便外，几乎没有副作用，也许是我比较幸运。
该考虑是不是去医院测 DXA(DEXA)了
21F：→ fashsboy: 抠连 06/27 18:55
22F：→ rex0999: 不好意思我误会了啊 A你ID上个月那篇数据我还真不知道 06/27 18:55
23F：→ rex0999: 原来是好久之前量的喔 06/27 18:56
24F：→ kairi: 这数据就失败的减脂阿，还说别人误会 06/27 19:42
如果我这样是失败，能帮我换算一下我从98.8=>80.9，脂肪-1%，肌肉到底流失了多少，
我想知道我之前当肥宅时，那时的肌肉量算不算巨巨。
25F：推 n180: 而且这饮食已经不算是生酮了 比较像是看心情乱吃东西 06/27 19:51
26F：→ n180: 要生酮还要四处找理由吃碳水 频率还那麽高...代表这方法不适 06/27 19:51
27F：→ n180: 合你 找个实行起来比较没那麽困难的饮食来执行吧 06/27 19:52
28F：→ jillfish: 你是乱吃+1不是生酮...好多都不是生酮能吃的东西 06/27 20:31
生酮没什麽不能吃的，一切都是量的问题，那量超过怎麽辨，拼命运动秏碳水，
要吃就要动，吃愈多就要动愈多，(未渡过酮不适期，酮体未稳定者，请勿尝试)
正统严格生酮吃法，可参考我PO过前三个月的菜单
早上空腹酮值
https://imgur.com/2XtWFnX
https://imgur.com/QkQa3hS
血酮试纸很贵，我偶尔才测，一般都测血醣。
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 00:24:45
29F：→ rex0999: 以我的经验 体重近百肉量都很高 但是体脂20%以上的肉都是 06/28 00:29
30F：→ rex0999: 为了撑起体重不得不长的 所以别以为数字高就是巨巨安慰自 06/28 00:30
31F：→ rex0999: 己 而你新的inbody看起来肉量很不妙 居然才正常边缘 06/28 00:31
32F：→ rex0999: 然後你是工程师 要人拿不准确的旧数据帮你计算 不会很奇 06/28 00:32
33F：→ rex0999: 怪吗? 真的要算是要同机器同时量 才能有比较意义 06/28 00:32
34F：→ rex0999: 同时*更正 同条件 06/28 00:33
其实我不是对你说，不过你都回了，我也回一下，我当胖宅爆肝工程师时，
平均加班破200小时(没钱的)，整天都坐在椅子上，回家也是玩电脑，
假日娱乐，不是整天玩电脑就是跟人打个几圈麻将，这种日子八年有了，
你说我这种日常，会长多少肌肉，我一点也不相信，巨巨??巨胖吧~
顺便请教你
你认为一般80公斤从事电脑工程师，需要多少肌肉量维持日常生活，
一般正常80公斤的人肌肉量有多少才算正常?
以目前inbody数据来说，我该加强那一个部分??
35F：→ d8613518: 呃，你说健检数据改善，但胆固醇是恶化的 06/28 04:56
我前篇有解释过了，不过那些数值也是一个月前了，最近会再找时间去体检，
顺便去测一下 DXA(DEXA)
36F：嘘 meteor0905: 血酮3.3 ，正确的生酮？专家真多 06/28 05:50
前一天中午有聚餐，吃太多吃太饱，晚上没吃直接加强了运动量爆汗，
隔天就这样了，之前测大多在1上下。
生酮没有正确的，有相对没绝对，低碳生酮、根冶生酮、断食生酮、四群生酮，随人定义
专家?对我是台中吃到饱的专家，我最欢喜吃到饱了。
37F：推 isud40401: 超强的啦！ 减这麽快会不会有赘皮啊！？ 06/28 06:36
可能有一点，目前还不明显。
38F：→ d8613518: 楼上出桶後还是没学会体脂计用法？ 06/28 06:56
39F：嘘 SierraLiao: 从99kg减到81kg 结果脂肪只掉1% 好可悲 06/28 08:50
是丫，所以我打算减到BMI正常，不过我觉得168cm/99kg的我，看起来更悲哀...
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 11:08:42
40F：→ rex0999: 你对於肌肉量似乎有误解 一直强调坐着工作不用什麽肌肉量 06/28 11:27
41F：→ rex0999: 有足量的肌肉好处 你自己找 至於inbody上面的肌肉量虽然 06/28 11:28
42F：→ rex0999: 在正常范围上 但是减脂会掉肌 尤其你的数据又显示肌肉少 06/28 11:28
43F：→ rex0999: 的速度跟脂肪差不多快 等你真能到达预估BMI 我看肌肉也 06/28 11:29
44F：→ rex0999: 差不多不足了 对了BMI是没什麽屁用的指标 听过泡芙人吗 06/28 11:30
我觉得你可以看一下我前文的"健康状态那栏"，很多人都忽略了，一开始是为了救命，
体重下降後，体况改善，慢性病停药也是由医师判断，
光是用一般方法大量减重，会掉的不止是肌肉、还会掉发咧，有人完全不掉的吗?
都说数值有误差了，我们就不要在错误的数值上打转的，没有结果的。
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 11:47:28
45F：→ isud40401: 其实我想问问楼上是觉得inbody准呢？还是量腰围估算的 06/28 11:35
46F：→ isud40401: 准？ 06/28 11:35
47F：→ isud40401: Inbody能分出内脏跟内脏脂肪吗？ 06/28 11:35
48F：→ aj000001: 晚点再来写有关掉肌肉的文章 06/28 12:56
49F：→ aj000001: 你的血酮值偏高 已经是病态性的血酮范围 06/28 12:56
感谢~麻烦你了
这种数值其实很少出现，那天一早空腹血糖偏低62，就量了一下，
隔天早上空腹血糖88我就没量了，
下午去跑去costco乱吃再过一天就变99(假日没运动)，
平日血糖约77~88中间，血糖80以下我才会量血酮，血糖90以上血酮只剩0.3
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 13:14:51
50F：→ meteor0905: 正常的血酮值超出 1.0 就要检视食量过少，不然就乾脆 06/28 14:33
51F：→ meteor0905: 要超出5.0，那才会有 muscle sparing effect 06/28 14:33
52F：→ meteor0905: ，当然了如果你认为靠蛋白质去支援又食用不够会比较优 06/28 14:33
53F：→ meteor0905: 就当我放屁 06/28 14:33
54F：→ meteor0905: 超出 0.1 低於 0.5 才比较符合实际意义上的『营养生酮 06/28 14:34
55F：→ meteor0905: 』，3.3 是打算肌少养成，那来正确可言? 06/28 14:34
56F：→ meteor0905: 事实上如果作风比较古板的前提下我支持生酮，但绝对不 06/28 14:38
57F：→ meteor0905: 会是肌少养成的一类。怎样依赖酮体的优势又不玩死自己 06/28 14:38
58F：→ meteor0905: ，华人圈有发言的，不多 06/28 14:38
60F：→ meteor0905: 要跑 fat base metabolism 就有一定的代价和要留意的 06/28 14:44
61F：→ meteor0905: 手法。就因为这一套很有效所以很麻烦，操作不良也不是 06/28 14:44
62F：→ meteor0905: 没有副作用。 06/28 14:44
63F：→ meteor0905: 根治生酮？当不存在血糖震荡，延伸的又是怎麽屁饮法。 06/28 14:48
64F：→ meteor0905: Define constant 出问题是怎麽跑程序？ 06/28 14:49
65F：→ meteor0905: 血酮高於某程度就是他喵的吃过少，不是没有可能解释 06/28 14:51
66F：→ meteor0905: 自噬有效但自噬的不是只有『肌肉和脂肪』，还有其他蛋 06/28 14:57
67F：→ meteor0905: 白质的构成包括神经系统和内脏，这可於血酮 3.3 之中 06/28 14:58
68F：→ meteor0905: 题示出玩过头的情形，你所引述的那一帮『生酮』是不是 06/28 14:58
69F：→ meteor0905: 能够由生物化学层面上解释这一回事，还是『身体会懂』 06/28 14:58
70F：→ meteor0905: 你亦可以认为『快死了减了再说』，只不过这手法操作有 06/28 14:59
71F：→ meteor0905: 问题就是反覆 Yoyo ，到时自然有可以哭的时候。 06/28 14:59
72F：→ meteor0905: 生酮吗甚麽是生酮？ LOL 06/28 14:59
73F：推 healthy1226: 数据不准，PO照片来看看。 06/28 16:04
77F：→ meteor0905: 懒得解释专有名词，喂狗了自己看 06/28 16:54
是的，很感谢您，能有那麽专业的人出来指导，
但说真的我对你说的这些专有名词，有点陌生，
我会先google了解一下，消化一下您给的内容再出来回复。
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 16:59:48
79F：→ meteor0905: 这比较亲民。生酮不是不能玩但超出一定数值後果有趣 06/28 17:19
80F：→ meteor0905: 血酮高，碳水低，蛋白质就要够高才可以支撑身体，捱过 06/28 17:22
81F：→ meteor0905: 蛋白质糖异生的耗损而避免流失瘦体重。台湾流行的『生 06/28 17:22
82F：→ meteor0905: 酮』吗？连读营养的那个白痴都搅 1400 大卡的饥饿生酮 06/28 17:22
83F：→ meteor0905: ，丢营养界的脸到尽头。这一切都能用营养和生化解释 06/28 17:23
84F：→ meteor0905: 生酮饮食的操作手法是模拟饥饿而不是玩真正的饥饿 06/28 17:26
85F：→ meteor0905: 到达确定的 starvation 麻烦很多，这由血酮可读出来 06/28 17:27
86F：→ meteor0905: 长期的 starvation (血酮超出5)身体才真正由『酮体』 06/28 17:29
87F：→ meteor0905: 支援脑部的耗能需求，不然是由蛋白质糖异生，产生葡萄 06/28 17:30
88F：→ meteor0905: 糖去支援身体运作。而要血酮超出 5 大慨需要七天。只 06/28 17:30
89F：→ meteor0905: 要血酮高又蛋白质摄取不足，大量运动又碳水系统供能为 06/28 17:30
90F：→ meteor0905: 主，烧的就是蛋白质，这是活厌味而不是健康 06/28 17:30
91F：→ meteor0905: 轻微酮态(0.2-1.0)是显示脂肪氧化的状态，超过1.0之後 06/28 17:33
92F：→ meteor0905: 就会慢慢压抑 beta oxidation 脂肪氧化的能力，当酮体 06/28 17:33
93F：→ meteor0905: 读数高到一定程度脂肪氧化都会停止，这就不是减肥 lol 06/28 17:33
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/28/2018 20:32:56
94F：→ erasdfer: 吃地瓜玉米笋你跟我是生酮？ 起司其实也有不少淀粉喔 你 06/29 09:13
95F：→ erasdfer: 先吧碳水控制5%以内 06/29 09:16
97F：→ d8613518: 最糟的起司也才3-4g/100g碳水，楼上在说啥？ 06/29 09:18
98F：→ d8613518: 地瓜就算了，玉米笋的成份要不要先查查？ 06/29 09:18
前三个月都有控制在5%，运动後才变更菜单的，可看前一篇po文
起司片，我看後面的成分表100g 碳水是0，玉米笋100g 5.8g碳水，
一根应该不到10g吧，我只有要作划船机前才吃
※ 编辑: qkrolm (59.125.1.166), 06/29/2018 10:16:59
99F：推 isud40401: 我体态目前跟你差不多耶！用对方法真的很有效 06/29 10:13
100F：推 chisy: 楼上 你体脂肪26%体态像29%？ 06/29 18:49
101F：推 isud40401: 脂肪差3%分布全身怎麽看都差不多吧 06/29 18:59
102F：→ schalin86062: 夭寿 看到你吃哈根达斯.....根本没生酮啊，而且补 07/06 21:07