作者shung2301 (小輝)
看板FITNESS
標題Re: [討論]可以接受生酮確無法接受蛋奶素減肥?
時間Sun Oct 15 10:17:36 2017
所以我閱讀完大家回文我也來討論一下生酮飲食
我"絕對相信"這種極端高油脂高蛋白(還建議大量肉耶)飲食可以減肥
說穿了就是逼自己身體 加重負擔的方式無奈的消耗脂肪
因為身體耗用能量的方式是先糖類 再脂肪 再蛋白質
說到底斷碳飲食飲食就是逼身體優先消耗脂肪(為了維持血糖只好分解脂肪糖質新生)
但接下來就是蛋白質(肌肉啊ㄎㄎ)
意思就是說肌肉更容易被消耗(因為成為耗用的第二順位)
絕對不健康
高脂肪會對心血管造成很大的負擔喔(心肌梗塞啊 腦中風啊)
高蛋白會對腎臟造成負擔喔
看到最後就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
但減重速度的確生酮飲食效率可以很快
但還是要向大家說
健康的減重就是不能求快啦~~~ 這是長期抗戰
也請大家忽略動物痛不痛苦
理性客觀的來討論哪種減重飲食比較健康
重點就是
就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
就"健康"而言還是清淡的蛋奶素完勝生酮飲食
大家試試看就會發現兩種飲食都可以瘦
但大家不要再輕易嘗試生酮飲食了
酮酸濃度你真的會監測?如何保證絕對不會酮酸中毒!!!!
醫生都不敢保證了 還一堆鄉民保證
https://www.medpartner.club/low-carbonhydrate-ketogenic-diet-myth/
在生酮初期，確實對身體會產生類似禁食的狀態，增加脂肪燃燒，也讓血糖不容易升高（
因為食物幾乎不提供血糖了，都要靠糖質新生）短時間很容易感覺到效果。但長期仍然有
風險
醫師跟營養師在衛教時，其實方向應該都是避免精製含糖食物以及精製澱粉，以均衡飲食
為基底，依照患者的生活習慣、配合程度、經濟狀況等多方面考量，來提供飲食指導。即
使他的建議已經是低醣飲食，也不一定要特別講這個名詞，因為對患者而言，名詞不是最
重要的，如何能夠落實才重要。至於生酮飲食，因為上述的各種風險仍難以排除，因此除
非特殊狀況，醫師、營養師比較不會主動建議。如果你堅持一定要這麼做，請務必跟你的
醫師、營養師完整溝通。
※ 引述《shung2301 (小輝)》之銘言：
: 我是有點好奇啦
: 這種國中生物課或健康教育課本的六大類食物均衡攝取
: 六大類營養素都要攝取
: 有些人還可以說不是基本常識
: 不是說課本不能質疑啦
: 盡信書不如無書 很棒
: 可是不是為反對而反對(有高論我歡迎聽)
: 看起來生酮飲食的高油脂可以減肥
: 我相信
: 但我就不相信能吃一輩子?
: 這真的昰健康的減肥法嗎??
: 當然只要精算熱量吃什麼都可以瘦
: 哪怕是冰淇淋(國外有影片有人試過三個月只吃冰淇淋
: 只是當事人也承認頗不健康 但還是有瘦)
: 我尊重每人的飲食信仰(包含生酮)
: 希望大家可以接受高油脂可以瘦的情況下
: 也可以接受輕淡飲食的蛋奶素一樣可以瘦
: (起碼我自己嘗試是健康的)
: 至於誰比較健康 大家心中有數
: 這就是我要表達的
: 希望這個版大家可以多方發表減肥成功的飲食法
: 而不是你不認同就是錯誤的
: 然後冠上一個極端飲食然後就是錯的(吃素的人又進康的
: 也很多吧,好奇是哪裡極端?)
: 我的飲食信仰就是
: 如果今天進擊的巨人統治地球 我會希望他們是吃素的
: 這樣應該就很好理解了
: 感恩
: https://www.facebook.com/Vegan30tw/videos/851053765075455/
: ※ 引述《shung2301 (小輝)》之銘言：
: : 生酮飲食最重要的兩個核心原則：「高脂肪、適中蛋白質、少量碳水化合物」與「一天不
: : 超過20g碳水化合物」
: : 網路查到 有點好奇 這種方式真的健康嗎???
: : 六大類食物均衡攝取應該是基本知識吧
: : 六大類營養素(糖類 蛋白質 脂質 水 礦物質 維生素)也都需要攝取到
: : 而且誠心想問大家
: : 為啥大家可以接受跟包容生酮飲食(坦白說我就很不接受也很不認同這種方式
: : 而且似乎也很容易復胖)醫學上只有把生酮飲食應用在癲癇患者身上
: : 卻無法接受吃清淡蛋奶素(也很多人這樣吃 也不算極端吧)可以健康的減肥呢?
: : 不求戰 虛心請教 感恩
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1F：→ ingui11: 就健康而言正常的清淡飲食也ok啊 現在是只有蛋奶素跟生酮 10/15 10:23
2F：→ ingui11: 可以選嗎? 10/15 10:23
3F：推 cachin: 正常的清淡飲食+1 10/15 10:28
4F：噓 aida: 你可以不要吃東西嗎, 你一直殘害植物的生命, 想到就很替植 10/15 10:29
5F：→ fandy0208: 對他而言只有生酮跟蛋奶素兩種選擇把 10/15 10:29
6F：→ aida: 物難過 10/15 10:29
7F：→ magicsilver: 夠了 你開心就好 10/15 10:38
8F：噓 GX90160SS: 關於高脂肪對心血管的負擔，可能有待商榷 10/15 10:38
9F：→ GX90160SS: 高碳水可能影響還更大 10/15 10:38
10F：噓 Granadilla: 錯誤觀念 10/15 10:39
11F：→ d8613518: 唉，不忍噓之 10/15 10:40
12F：→ yuhung: 蛋奶素Seafood，我只信飛天義大利麵神教 10/15 10:42
13F：噓 rioslo: 人生過程這樣不累嗎 10/15 10:45
14F：噓 halulu: 我怎麼記得生酮的蛋白質是20% 剩下用脂肪補 這樣算大量肉 10/15 10:59
15F：→ halulu: 嗎？ 10/15 10:59
16F：→ nightwind209: 肉有肥肉瘦肉還有皮 看動物與挑選的部位 10/15 11:00
17F：→ nightwind209: 還是要說 感恩Seafood 讚嘆Seafood 10/15 11:02
18F：噓 sammoon: 脂肪造成心血管疾病？那要看你是吃什麼脂肪？飽和.不飽和 10/15 11:04
19F：→ sammoon: 比例各是多少 直接舉這個 你的依據在哪？不要說實例有人 10/15 11:04
20F：→ sammoon: 吃很多油就這樣 那你知道別人吃什麼油 憑什麼以此斷言 10/15 11:04
21F：噓 cjh455: 滾 10/15 11:05
22F：噓 childay: 不放減重40公斤卻不掉肌肉的證據就是噓. 10/15 11:05
23F：→ halulu: 我雖然不喜歡生酮但也沒有像這樣亂說 10/15 11:05
24F：推 sammoon: 至於吃肉只是對於攝取飽和及不飽和比較容易 不然你喝油 10/15 11:07
25F：→ halulu: 你是記到阿金了嗎？ 10/15 11:07
26F：噓 simonfz: 原來蛋奶素會造成思考狹隘，無限鬼打牆，但相信這應該是 10/15 11:10
27F：→ simonfz: 個案才對，呼，好可怕 10/15 11:11
28F：噓 meteor0905: 蛋奶素傾向嚴重如我，很討厭亂叫的87，#先去讀書 10/15 11:25
29F：→ meteor0905: 別說植物沒感覺沒生命，有沒有種過田？ 10/15 11:26
30F：→ meteor0905: 我真的很討厭將理念轉為宗教的人 10/15 11:27
31F：→ meteor0905: 歡迎引用論文，還是要我幫你貼例如 FAO 的 LOL 10/15 11:28
32F：→ meteor0905: 對了你這樣子吃別去驗血酮會嚇到，濃度不會太低，嘿 10/15 11:29
34F：→ meteor0905: 你確定你是在談食育，而不是傳教？扯蛋 10/15 11:32
36F：噓 ozaki621205: 生酮高蛋白 哈哈 你真的知道你在說什麼鬼嗎 10/15 11:44
37F：噓 IcecreamHsu: 奇文共賞 你真的有查資料嗎 還是只查你想要的論點? 10/15 11:46
38F：→ ozaki621205: 還有脂肪=心血管疾病這種論述你要不要更新資訊啊? 10/15 11:48
39F：噓 cloudccw: 唉 傳教無用 10/15 11:58
40F：→ cloudccw: 我個人不生酮 但不代表我就要奶蛋素。 10/15 12:00
41F：→ cloudccw: 我覺得最健康就是什麼都吃 奶蛋魚豆肉！ 10/15 12:03
42F：噓 sweety655633: 我本來就沒有生酮喇 10/15 12:53
43F：→ sweety655633: 噓你吃素假掰好不好？ 10/15 12:53
44F：→ sweety655633: 有你這種人，我更覺得吃肉是必要的 10/15 12:53
45F：噓 sweety655633: 還有證據要放了沒？ 10/15 12:56
46F：→ sweety655633: 不然別人會覺得吃素的都是只會唬爛肌肉量的弱雞 10/15 12:56
47F：→ sammoon: 對惹你說要營養均衡 那你怎麼可以吃蛋奶素 應該肉也要吃 10/15 13:01
48F：→ sammoon: 你不吃肉就不均衡了阿 照你的論述這樣沒錯吧 10/15 13:01
49F：噓 akagawa: 你越這樣推只會讓人越覺得蛋奶素傷腦 10/15 13:02
50F：噓 pnpncat: 吃肉完勝蛋奶素 而且大腦還不會受損呢 10/15 13:21
51F：→ wd6118: 是說從小蛋奶素好像真的有可能造成腦部發育不良喔～ 10/15 13:25
52F：噓 ghostforever: 可笑 研究跟報告都在那打你臉 還在那用古老思維 10/15 13:25
53F：噓 elguapo: 觀念完全錯誤 10/15 13:47
54F：噓 IDfor2010: 版主不桶嗎? 10/15 14:08
55F：噓 senils: 有證據說單純奶蛋素可以減重？？目的性不同的東西拿來比？ 10/15 14:47
56F：噓 sabrina7418: 吃肉也可以很清淡 又不衝突 10/15 14:59
57F：推 peterwu4: 看在你分享一篇不錯的文章的份上XDD 連續3po重複三次"清 10/15 15:02
58F：→ peterwu4: 淡"的蛋奶素… 一個人能習慣清淡的飲食的人，他不會有減 10/15 15:04
59F：→ peterwu4: 肥的問題的啦… (偷偷玩了文字遊戲，太皮~~ 10/15 15:05
60F：噓 Agneta: 我不生酮有時候吃素 但你真的好煩 10/15 16:41
61F：噓 a09410045: 幫植物qq 10/15 16:58
62F：噓 andyandyandy: 煩不煩啊 一直在質疑別人 這樣不會讓你有比較多信徒 10/15 17:08
63F：→ andyandyandy: 啦 10/15 17:08
64F：噓 clothg51804: 滾 10/15 17:22
65F：→ shung2301: 看到現在到底哪裡有人證明了研究報告?生酮就不健康 10/15 17:38
66F：→ d8613518: 原po真的是醫護背景出身的嗎？ 10/15 17:40
67F：→ yuhung: 要研究報告還要別人貼給你喔？不會自己去google? 10/15 17:44
68F：→ yuhung: 期刊若是沒權限看全文，有些至少可以看到摘要，別當伸手牌 10/15 17:44
69F：噓 sammoon: 要講研究 那生酮不健康的研究呢 生酮會造成心血管疾病?你 10/15 17:58
70F：→ sammoon: 這麼肯定請問依據?另外你堅持的蛋奶素健康的依據呢 10/15 17:58
71F：噓 justinbear: 不要再一直傳教了 很噁心 10/15 18:43
72F：噓 compaq624: 反殺生你黑低碳可能比黑生酮好，生酮吃的肉還比較少 10/15 19:13
73F：→ shung2301: 當伸手牌是沒那個意思啦 想想也是六大類均衡飲食都還有 10/15 19:28
74F：→ shung2301: 鄉民質疑了 大家看個笑話就好 反正我起碼還站的住腳 10/15 19:29
75F：噓 ozaki621205: 站得住腳XD 大家質疑你的生酮會吃高蛋白、高脂肪= 10/15 20:02
76F：→ ozaki621205: 心血管疾病你都自動無視?? 10/15 20:02
77F：噓 ghostforever: 自以為到極點 悲哀 10/15 20:18
78F：→ shung2301: 高脂肪不會增加心血管疾病? 粥狀動脈硬化聽過沒啊 10/15 20:29
79F：→ shung2301: 原來相信寧願相信高油脂不會生病 然後蛋奶素就不健康 10/15 20:30
80F：→ bearhug: 近年新研究心血管疾病好像跟脂肪攝取比例無關,跟醣有關 10/15 20:31
81F：噓 sabrina7418: 不認同生酮 偶爾吃素 但不認同你的發文內容 10/15 20:32
82F：→ bearhug: 然後大家反的不是蛋奶素,是無科學立基又強迫推銷的飲食觀 10/15 20:32
83F：→ sammoon: 反殺生要去跟巨巨講 總不可能都吃蛋跟乳清 10/15 20:33
84F：噓 fandy0208: ……哪裡說蛋奶素不健康了？ 10/15 20:34
85F：→ fandy0208: 不健康的是你的心態 10/15 20:34
86F：噓 sabrina7418: 強迫別人接受素食觀點是素食者易讓人反感的常見因素 10/15 20:35
87F：噓 ozaki621205: 我沒說蛋奶素不健康啊，你哪隻眼睛看到了? 自己腦補? 10/15 20:43
88F：→ ozaki621205: 會噓你是因為你硬要偷渡兼強迫他人接受你的觀點 10/15 20:44
89F：噓 cloudccw: 那我飲食均衡 然後喜歡吃肉 吃魚 為什麼一定要奶蛋素 10/15 21:11
90F：噓 ashin1069: 你哪一家醫院的拜託說一下 不想被你害死 觀念差又 10/15 21:12
91F：→ ashin1069: 無法聽人說話 很噁爛 10/15 21:12
92F：噓 cloudccw: 因為你是在傳教 不是因為奶蛋素對身體好又能減肥才來分 10/15 21:15
93F：→ aceone: 我蛋奶素生酮中... 10/16 01:31
94F：→ aceone: 其實不用說到植物有生命有痛覺 吃蛋奶就對動物有傷害了啊 10/16 01:34
95F：推 kuokuokuo915: 認真回你。生酮飲食是經過大量論證，有許多著名論 10/16 02:52
96F：→ kuokuokuo915: 文和畢生研究醫療的醫生所背書。你以為你的知識比 10/16 02:52
97F：→ kuokuokuo915: 那些醫生還豐厚嗎？健康理論從不是固定不變的，過 10/16 02:52
98F：→ kuokuokuo915: 去堅持的少量多餐，現在板上卻也有間歇性斷食，不 10/16 02:53
99F：→ kuokuokuo915: 要故步自封了。 10/16 02:53
100F：→ kuokuokuo915: 當然生酮比蛋奶素難執行這是真的，但說生酮高血脂 10/16 02:54
101F：→ kuokuokuo915: 不健康？這… 10/16 02:54
102F：→ kuokuokuo915: 蛋奶素減肥也沒錯啊，大家都同意只要你牛奶 蛋 豆 10/16 02:56
103F：→ kuokuokuo915: 夠多也是很有效果的。 10/16 02:56
104F：→ kuokuokuo915: 噓你是你一開始偷渡宗教觀，而且看你第一篇文的牛 10/16 02:57
105F：→ kuokuokuo915: 奶跟蛋我自己是覺得不夠啦 10/16 02:57
106F：噓 asukaka: 這篇什麼時候會刪？ 10/16 09:21
107F：噓 cuxegraceful: 你不接受生酮還散播不實謠言，實在可恨又可憐，蛋 10/16 21:24
108F：→ cuxegraceful: 奶素有比較好嗎？對乳糖不耐症的人一點也不好 10/16 21:25
109F：噓 partnership: 無知沒有關係，不要賣弄和誤導別人 10/17 07:47
110F：噓 ice0514: ...自己不接受不用來這邊曬自己的偏執 12/04 13:53