作者d8613518 (張森)
看板FITNESS
標題Re: [知識] 碳水化合物超載:一種吃到死的文化
時間Sun Sep 24 09:38:24 2017
以下BJ4
https://i.imgur.com/L8eCbTl.jpg
https://i.imgur.com/qjQNAMt.jpg
原po說她們是算飲食比例，70%脂肪、25%蛋白質，5%碳水。
以我上週平均熱量消耗換算，相當於：
脂肪2240大卡，249克
蛋白質800大卡，200克
碳水160大卡，40克
這樣的飲食內容應該不能算「生酮飲食」，但應該能驗出酮體，但是蛋白質攝取量達到3g
/kg以上，健康風險頗高。
而且，seafood 向來要信徒們蛋白質吃1g/kg好，以免GNG造成破酮，所以這樣應該不符合
原po飲食規範。
那改用seafood 教育版，碳水50以下，蛋白質1g/kg來計算一下：
碳水50g，200大卡
蛋白質65g，260大卡
脂肪 3200-460=2740大卡，305克
這樣C:P:F的比例是6%：8%；86%
比例看來是ok，但是脂肪人體每小時大概吸收大約12克，一天能從脂肪吸收的熱量約2600
大卡，2740已經超過了，看來還是得吃身上的脂肪，對於體重偏輕的人，行嗎？
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1F：推 ddg1802: 提供影片連結XDXD 09/24 11:04
3F：→ ctime1009: 影片連結基本上沒有回答問題，整部影片我看完我會覺得 09/24 13:14
4F：→ ctime1009: 抨擊加工澱粉跟食品(如果有注意原文的話他用了很多) 09/24 13:15
5F：→ ctime1009: product來形容食物)再加上影片中所批評的飲食文化來自 09/24 13:17
6F：→ ctime1009: 大量的精緻澱粉，也沒有表示應該用怎麼樣的比例飲食 09/24 13:18
7F：推 trbtrb: 先定義什麼是生酮，如果一定要到碳水5%以下，脂肪75%以上 09/24 14:35
8F：→ trbtrb: 。那這種"生酮"，就不適合體重偏輕的人 09/24 14:35
11F：→ meteor0905: 過只是種田，不是運動。那位生酮大師要以百分比計算一 09/24 19:18
12F：→ meteor0905: 下？ 09/24 19:18
13F：→ yuhung: 不好意思，算是插一個題外話，有個小疑問。 09/25 11:42
14F：→ yuhung: 看到不少研究說低碳或是生酮，有助於降血壓等等 09/25 11:43
15F：→ yuhung: 那是否表示先天容易低血壓的人，並不適合這類減肥法？ 09/25 11:43
16F：→ yuhung: 還是說對於低血壓的人來說，並不會帶來顯著負面反應呢？ 09/25 11:44
17F：→ yuhung: 因為看各位討論的越來越專業，希望請教這個困惑我一段時 09/25 11:44
18F：→ yuhung: 間的疑惑。 09/25 11:45
19F：→ scott90213: 生酮說實在的就是麻煩 食物受到很大限制 09/25 12:16
20F：→ scott90213: 尤其是澱粉為主食亞洲國家 根本更不方便 09/25 12:17
21F：推 meteor0905: @y 大，體重降了血壓會降，血壓像血糖一樣，非藥影響 09/25 13:57
22F：→ meteor0905: 前提，正常人很難突破一定的水平。所以，相對於血糖， 09/25 13:57
23F：→ meteor0905: 其實血壓更容易量度，分析 09/25 13:57
24F：推 yuhung: 謝謝，會問這問題是因為我遺傳家母，先天容易低血壓 09/25 14:20
25F：→ yuhung: 過去曾試過完全不吃澱粉減肥，超有效，但曾貧血 09/25 14:21
26F：→ yuhung: 現在在男友影響下，減少吃澱粉，身體感覺變不少（變好也 09/25 14:22
27F：→ yuhung: 減輕體重），但我也發現自己早餐若完全不吃澱粉很容易頭暈 09/25 14:22
28F：→ yuhung: 因此很好奇澱粉是不是真的影響這麼大，還是只是醣類攝取 09/25 14:23
29F：→ yuhung: 問題？目前都有吃到先前醫生建議的量的最低值 09/25 14:25
30F：推 meteor0905: @y 大，留意食量會不會過低。另外如果低碳水要相對的 09/25 18:53
31F：→ meteor0905: 增加鹽攝取量 09/25 18:53
32F：→ yuhung: m大，謝謝 :) 我會多注意，最近被醫生建議要多吃油脂XD 09/25 18:58
33F：→ yuhung: 另外我可能真的鹽攝取可以再多加，我怕鹹 >"< 09/25 18:59
34F：推 meteor0905: @y 大，要留意的是如果多外食要忌鹽，但自煮比較多就 09/25 19:06
35F：→ meteor0905: 要小心攝取過低，假如再加上活動量高，鹽的攝取要再增 09/25 19:06
36F：→ meteor0905: 加。影響體水份(血壓)水平的膳食因素除了碳水就是鈉了 09/25 19:06
37F：→ meteor0905: 另外血壓偏低也可能是飲食過份清淡甚至偏向素食，這情 09/25 19:07
38F：→ meteor0905: 形下增加肉類攝取較優，如雞腿或者豬梅肉一類沒大錯 09/25 19:07
39F：→ meteor0905: 女生問題大多出於蛋白質類攝取過低而碳水類攝取過多， 09/25 19:11
40F：→ meteor0905: 和男生有點不一樣。 09/25 19:11
41F：推 yuhung: 我攝取不少魚肉，再來是雞和牛，豬反而比較少 09/25 19:12
42F：→ yuhung: 但照你這樣說，過去一個月因為手術(位在口腔)的關係 09/25 19:12
43F：→ yuhung: 我的菜不知不覺越煮越清淡，確實該注意 09/25 19:13
44F：→ yuhung: 謝謝你 :) 09/25 19:14
46F：→ meteor0905: 沒必要太怕油。在不超出 TDEE 之前提下，油脂攝取到 09/25 19:23
47F：→ meteor0905: 50% 左右也不見得有問題。但這比例說不準 09/25 19:23
49F：→ meteor0905: 110磅正常一天攝取量大慨1600起跳。而如果長期記錄會 09/25 19:26
50F：→ meteor0905: 發現蛋白質和脂質的攝取相對的平穩。最後調整的其實是 09/25 19:26
51F：→ meteor0905: 碳水量，視活動量而增減。 09/25 19:26
52F：→ yuhung: 我想我是以為我油放得夠了，但其實還遠遠不夠....ORZ|||| 09/25 19:27
53F：→ yuhung: 至於鹽，這陣子真的是吃太清淡。傷口已經好了但有種做菜 09/25 19:27
54F：→ yuhung: 回不去的感覺，特別是已經習慣早上起床低血壓... 09/25 19:28
55F：→ yuhung: 看來從明天起要調整一下了，謝謝你 09/25 19:28
56F：推 meteor0905: 肉類別只挑很柴的雞胸或者里肌一類就好了 XD 09/25 19:29
57F：推 yuhung: 今天中午我才吃烤鯖魚定食耶！XD (那種油亮亮的魚我愛) 09/25 19:32
58F：→ yuhung: 但我覺得他魚肉有點鹹....不過也可能是我平常鹽放太少ORZ 09/25 19:32
59F：推 GX90160SS: 在低碳的情況下，肉就不用挑低脂了，爽爽吃梅花、牛肋 09/25 22:49
60F：→ GX90160SS: 、雞腿、鮭魚肚 09/25 22:49
61F：→ GX90160SS: 低碳飲食其實不難，但是食物花費要多一點XDDD 09/25 22:51
62F：→ GX90160SS: 畢竟碳水就是最便宜的食物 09/25 22:52
63F：推 nightwind209: 同感 要吃低碳荷包真的要厚一點 09/26 05:56
64F：推 catspajamas: 我試過嚴格生酮七個月，天生低血壓(70/50這種程度 09/29 00:35
65F：→ catspajamas: 雖然有補充礦物質也有注意鉀平衡，但血壓越來越低 09/29 00:36
66F：→ catspajamas: 有次住院整晚低到40~50來回跳，之後就停止生酮了 09/29 00:36
67F：→ catspajamas: 而且低血壓的人更要小心適應期時的心律不整等問題 09/29 00:37
68F：→ catspajamas: 萬一血液輸送不回心肌就要一命GG了 09/29 00:37
69F：推 yuhung: 感謝樓上分享，好驚悚QQ 09/29 10:39
70F：→ yuhung: 那我想我知道為什麼約13年前我第一次試幾乎無碳水類生酮 09/29 10:40
71F：→ yuhung: 的減肥方法時(去某中醫診所，照他們的食譜吃) 09/29 10:40
72F：→ yuhung: 大概到後期出現嚴重精神不振以及容易昏睡狀況 09/29 10:41
73F：→ yuhung: 那時瘦到48公斤(身高167) 後來我媽強迫我吃兩片吐司後 09/29 10:42
74F：→ yuhung: 我就決定和這種方法說掰掰了QQ 我平常血壓大概90/50 09/29 10:43
75F：推 ddg1802: 類生酮?不是無碳水就是生酮阿，你不吃不喝那叫仙女 09/29 16:18
76F：→ ddg1802: 生酮飲食:70%脂肪+25%蛋白質+5%碳水，你們是這樣吃嗎? 09/29 16:20
77F：→ ddg1802: 吃生酮會精神不繼+容易昏睡，很好奇吃法，因為社團內都是 09/29 16:21
78F：→ ddg1802: 稱讚精神變好、甚至不用午睡了。 09/29 16:21
79F：→ d8613518: 樓上大概不知道什麼叫做「survivorship bias」，唸點書 09/29 16:50
80F：→ d8613518: 好嗎 09/29 16:50
81F：推 meteor0905: 明顯有人不知道甚麼是 ketone 09/29 17:33
82F：→ meteor0905: 一提到飲食式用『百分比』計算，肯定是智力有問題 09/29 17:35
84F：→ meteor0905: 用百分比計算一下？呵呵呵 09/29 17:39
85F：推 ddg1802: 你又不懂生酮，烙英文不會比較利害喔 10/01 10:06
86F：→ ddg1802: 很好笑的紀錄，當每個人都會算嗎？ 10/01 10:07
87F：推 ddg1802: 不是每個人都要吃到大肌肌啦！笑死 10/01 10:11
88F：→ d8613518: 吃這樣就有大肌肌？哈哈XDD 10/01 10:17
89F：→ d8613518: 沒紀錄，妳就那麼確定自己吃成什麼樣？ 10/01 10:22
90F：推 ddg1802: d8你編制內狀況外欸，別亂插嘴啦XD 10/01 10:22
91F：→ ddg1802: 吃成什麼樣看體檢報告啊，不然是看大肌肌嗎？ 10/01 10:23
92F：推 ddg1802: 看me的吃法真是令人期待，加油嘿！ 10/01 10:26
93F：→ d8613518: survivorship bias知道意思沒？ 10/01 10:30
94F：推 ddg1802: 坐看你胡掰XDXD 10/01 10:49
95F：→ d8613518: 連名詞都看不懂就少出來丟人現眼 10/01 11:09
96F：→ d8613518: 想重現「酮體是種狀態」這種笑話嗎？ 10/01 11:10
97F：推 ddg1802: 所以你也不敢胡掰嗎？怕被me精算大師打臉嗎？ 10/01 14:32
98F：→ ddg1802: 阿，不對，是種田兼算卡路里大師 10/01 14:33
99F：→ ddg1802: 有人po鬍鬚張套餐熱熱量欸，me你的機會來了！XDXD 10/01 14:34
100F：→ ddg1802: 展現一下大濕風采阿！XDXD 10/01 14:34
101F：→ d8613518: 無知並不可恥，不肯承認無知才可恥。除了「我覺得」外， 10/01 14:59
102F：→ d8613518: 你還說了什麼？ 10/01 14:59
103F：→ d8613518: 喔，大概就一堆「XD 」連發吧 10/01 15:00
104F：推 ddg1802: 學你的阿XDXD 10/04 14:22
105F：推 chihhua: 生酮或是低碳我是覺得精神變的較好！個人是碳水10%蛋白50 10/10 00:13
106F：→ chihhua: %油脂40% 算不上生酮 只是壓低碳水的量 10/10 00:13