作者d8613518 (张森)
看板FITNESS
标题Re: [知识] 碳水化合物超载:一种吃到死的文化
时间Sun Sep 24 09:38:24 2017
以下BJ4
https://i.imgur.com/L8eCbTl.jpg
https://i.imgur.com/qjQNAMt.jpg
原po说她们是算饮食比例，70%脂肪、25%蛋白质，5%碳水。
以我上周平均热量消耗换算，相当於：
脂肪2240大卡，249克
蛋白质800大卡，200克
碳水160大卡，40克
这样的饮食内容应该不能算「生酮饮食」，但应该能验出酮体，但是蛋白质摄取量达到3g
/kg以上，健康风险颇高。
而且，seafood 向来要信徒们蛋白质吃1g/kg好，以免GNG造成破酮，所以这样应该不符合
原po饮食规范。
那改用seafood 教育版，碳水50以下，蛋白质1g/kg来计算一下：
碳水50g，200大卡
蛋白质65g，260大卡
脂肪 3200-460=2740大卡，305克
这样C:P:F的比例是6%：8%；86%
比例看来是ok，但是脂肪人体每小时大概吸收大约12克，一天能从脂肪吸收的热量约2600
大卡，2740已经超过了，看来还是得吃身上的脂肪，对於体重偏轻的人，行吗？
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1F：推 ddg1802: 提供影片连结XDXD 09/24 11:04
3F：→ ctime1009: 影片连结基本上没有回答问题，整部影片我看完我会觉得 09/24 13:14
4F：→ ctime1009: 抨击加工淀粉跟食品(如果有注意原文的话他用了很多) 09/24 13:15
5F：→ ctime1009: product来形容食物)再加上影片中所批评的饮食文化来自 09/24 13:17
6F：→ ctime1009: 大量的精致淀粉，也没有表示应该用怎麽样的比例饮食 09/24 13:18
7F：推 trbtrb: 先定义什麽是生酮，如果一定要到碳水5%以下，脂肪75%以上 09/24 14:35
8F：→ trbtrb: 。那这种"生酮"，就不适合体重偏轻的人 09/24 14:35
11F：→ meteor0905: 过只是种田，不是运动。那位生酮大师要以百分比计算一 09/24 19:18
12F：→ meteor0905: 下？ 09/24 19:18
13F：→ yuhung: 不好意思，算是插一个题外话，有个小疑问。 09/25 11:42
14F：→ yuhung: 看到不少研究说低碳或是生酮，有助於降血压等等 09/25 11:43
15F：→ yuhung: 那是否表示先天容易低血压的人，并不适合这类减肥法？ 09/25 11:43
16F：→ yuhung: 还是说对於低血压的人来说，并不会带来显着负面反应呢？ 09/25 11:44
17F：→ yuhung: 因为看各位讨论的越来越专业，希望请教这个困惑我一段时 09/25 11:44
18F：→ yuhung: 间的疑惑。 09/25 11:45
19F：→ scott90213: 生酮说实在的就是麻烦 食物受到很大限制 09/25 12:16
20F：→ scott90213: 尤其是淀粉为主食亚洲国家 根本更不方便 09/25 12:17
21F：推 meteor0905: @y 大，体重降了血压会降，血压像血糖一样，非药影响 09/25 13:57
22F：→ meteor0905: 前提，正常人很难突破一定的水平。所以，相对於血糖， 09/25 13:57
23F：→ meteor0905: 其实血压更容易量度，分析 09/25 13:57
24F：推 yuhung: 谢谢，会问这问题是因为我遗传家母，先天容易低血压 09/25 14:20
25F：→ yuhung: 过去曾试过完全不吃淀粉减肥，超有效，但曾贫血 09/25 14:21
26F：→ yuhung: 现在在男友影响下，减少吃淀粉，身体感觉变不少（变好也 09/25 14:22
27F：→ yuhung: 减轻体重），但我也发现自己早餐若完全不吃淀粉很容易头晕 09/25 14:22
28F：→ yuhung: 因此很好奇淀粉是不是真的影响这麽大，还是只是醣类摄取 09/25 14:23
29F：→ yuhung: 问题？目前都有吃到先前医生建议的量的最低值 09/25 14:25
30F：推 meteor0905: @y 大，留意食量会不会过低。另外如果低碳水要相对的 09/25 18:53
31F：→ meteor0905: 增加盐摄取量 09/25 18:53
32F：→ yuhung: m大，谢谢 :) 我会多注意，最近被医生建议要多吃油脂XD 09/25 18:58
33F：→ yuhung: 另外我可能真的盐摄取可以再多加，我怕咸 >"< 09/25 18:59
34F：推 meteor0905: @y 大，要留意的是如果多外食要忌盐，但自煮比较多就 09/25 19:06
35F：→ meteor0905: 要小心摄取过低，假如再加上活动量高，盐的摄取要再增 09/25 19:06
36F：→ meteor0905: 加。影响体水份(血压)水平的膳食因素除了碳水就是钠了 09/25 19:06
37F：→ meteor0905: 另外血压偏低也可能是饮食过份清淡甚至偏向素食，这情 09/25 19:07
38F：→ meteor0905: 形下增加肉类摄取较优，如鸡腿或者猪梅肉一类没大错 09/25 19:07
39F：→ meteor0905: 女生问题大多出於蛋白质类摄取过低而碳水类摄取过多， 09/25 19:11
40F：→ meteor0905: 和男生有点不一样。 09/25 19:11
41F：推 yuhung: 我摄取不少鱼肉，再来是鸡和牛，猪反而比较少 09/25 19:12
42F：→ yuhung: 但照你这样说，过去一个月因为手术(位在口腔)的关系 09/25 19:12
43F：→ yuhung: 我的菜不知不觉越煮越清淡，确实该注意 09/25 19:13
44F：→ yuhung: 谢谢你 :) 09/25 19:14
46F：→ meteor0905: 没必要太怕油。在不超出 TDEE 之前提下，油脂摄取到 09/25 19:23
47F：→ meteor0905: 50% 左右也不见得有问题。但这比例说不准 09/25 19:23
49F：→ meteor0905: 110磅正常一天摄取量大慨1600起跳。而如果长期记录会 09/25 19:26
50F：→ meteor0905: 发现蛋白质和脂质的摄取相对的平稳。最後调整的其实是 09/25 19:26
51F：→ meteor0905: 碳水量，视活动量而增减。 09/25 19:26
52F：→ yuhung: 我想我是以为我油放得够了，但其实还远远不够....ORZ|||| 09/25 19:27
53F：→ yuhung: 至於盐，这阵子真的是吃太清淡。伤口已经好了但有种做菜 09/25 19:27
54F：→ yuhung: 回不去的感觉，特别是已经习惯早上起床低血压... 09/25 19:28
55F：→ yuhung: 看来从明天起要调整一下了，谢谢你 09/25 19:28
56F：推 meteor0905: 肉类别只挑很柴的鸡胸或者里肌一类就好了 XD 09/25 19:29
57F：推 yuhung: 今天中午我才吃烤鲭鱼定食耶！XD (那种油亮亮的鱼我爱) 09/25 19:32
58F：→ yuhung: 但我觉得他鱼肉有点咸....不过也可能是我平常盐放太少ORZ 09/25 19:32
59F：推 GX90160SS: 在低碳的情况下，肉就不用挑低脂了，爽爽吃梅花、牛肋 09/25 22:49
60F：→ GX90160SS: 、鸡腿、鲑鱼肚 09/25 22:49
61F：→ GX90160SS: 低碳饮食其实不难，但是食物花费要多一点XDDD 09/25 22:51
62F：→ GX90160SS: 毕竟碳水就是最便宜的食物 09/25 22:52
63F：推 nightwind209: 同感 要吃低碳荷包真的要厚一点 09/26 05:56
64F：推 catspajamas: 我试过严格生酮七个月，天生低血压(70/50这种程度 09/29 00:35
65F：→ catspajamas: 虽然有补充矿物质也有注意钾平衡，但血压越来越低 09/29 00:36
66F：→ catspajamas: 有次住院整晚低到40~50来回跳，之後就停止生酮了 09/29 00:36
67F：→ catspajamas: 而且低血压的人更要小心适应期时的心律不整等问题 09/29 00:37
68F：→ catspajamas: 万一血液输送不回心肌就要一命GG了 09/29 00:37
69F：推 yuhung: 感谢楼上分享，好惊悚QQ 09/29 10:39
70F：→ yuhung: 那我想我知道为什麽约13年前我第一次试几乎无碳水类生酮 09/29 10:40
71F：→ yuhung: 的减肥方法时(去某中医诊所，照他们的食谱吃) 09/29 10:40
72F：→ yuhung: 大概到後期出现严重精神不振以及容易昏睡状况 09/29 10:41
73F：→ yuhung: 那时瘦到48公斤(身高167) 後来我妈强迫我吃两片吐司後 09/29 10:42
74F：→ yuhung: 我就决定和这种方法说掰掰了QQ 我平常血压大概90/50 09/29 10:43
75F：推 ddg1802: 类生酮?不是无碳水就是生酮阿，你不吃不喝那叫仙女 09/29 16:18
76F：→ ddg1802: 生酮饮食:70%脂肪+25%蛋白质+5%碳水，你们是这样吃吗? 09/29 16:20
77F：→ ddg1802: 吃生酮会精神不继+容易昏睡，很好奇吃法，因为社团内都是 09/29 16:21
78F：→ ddg1802: 称赞精神变好、甚至不用午睡了。 09/29 16:21
79F：→ d8613518: 楼上大概不知道什麽叫做「survivorship bias」，念点书 09/29 16:50
80F：→ d8613518: 好吗 09/29 16:50
81F：推 meteor0905: 明显有人不知道甚麽是 ketone 09/29 17:33
82F：→ meteor0905: 一提到饮食式用『百分比』计算，肯定是智力有问题 09/29 17:35
84F：→ meteor0905: 用百分比计算一下？呵呵呵 09/29 17:39
85F：推 ddg1802: 你又不懂生酮，烙英文不会比较利害喔 10/01 10:06
86F：→ ddg1802: 很好笑的纪录，当每个人都会算吗？ 10/01 10:07
87F：推 ddg1802: 不是每个人都要吃到大肌肌啦！笑死 10/01 10:11
88F：→ d8613518: 吃这样就有大肌肌？哈哈XDD 10/01 10:17
89F：→ d8613518: 没纪录，你就那麽确定自己吃成什麽样？ 10/01 10:22
90F：推 ddg1802: d8你编制内状况外欸，别乱插嘴啦XD 10/01 10:22
91F：→ ddg1802: 吃成什麽样看体检报告啊，不然是看大肌肌吗？ 10/01 10:23
92F：推 ddg1802: 看me的吃法真是令人期待，加油嘿！ 10/01 10:26
93F：→ d8613518: survivorship bias知道意思没？ 10/01 10:30
94F：推 ddg1802: 坐看你胡掰XDXD 10/01 10:49
95F：→ d8613518: 连名词都看不懂就少出来丢人现眼 10/01 11:09
96F：→ d8613518: 想重现「酮体是种状态」这种笑话吗？ 10/01 11:10
97F：推 ddg1802: 所以你也不敢胡掰吗？怕被me精算大师打脸吗？ 10/01 14:32
98F：→ ddg1802: 阿，不对，是种田兼算卡路里大师 10/01 14:33
99F：→ ddg1802: 有人po胡须张套餐热热量欸，me你的机会来了！XDXD 10/01 14:34
100F：→ ddg1802: 展现一下大湿风采阿！XDXD 10/01 14:34
101F：→ d8613518: 无知并不可耻，不肯承认无知才可耻。除了「我觉得」外， 10/01 14:59
102F：→ d8613518: 你还说了什麽？ 10/01 14:59
103F：→ d8613518: 喔，大概就一堆「XD 」连发吧 10/01 15:00
104F：推 ddg1802: 学你的阿XDXD 10/04 14:22
105F：推 chihhua: 生酮或是低碳我是觉得精神变的较好！个人是碳水10%蛋白50 10/10 00:13
106F：→ chihhua: %油脂40% 算不上生酮 只是压低碳水的量 10/10 00:13