作者MeowMarch (喵喵進行曲)
看板FITNESS
標題[心得] 其實追求體適能不用花太多錢
時間Thu Sep 1 16:36:53 2016
這一陣子賦閒兼求職，多了很多時間看資料和運動，
我最多的資源是時間，最有限的資源是金錢。
深深覺得，健身美體真是門大生意，莫怪有這麼多素人出家人前撲後繼而來，
再加上以商業利益的推波助瀾，想要有副健康美麗的身體好像變成一件很花錢的事，
要繳會費上健身房，要穿緊身衣緊身褲，只有丹數不算數，要用毫米汞柱算才算數，
做完運動要喝高蛋白飲品，再體脂計測量這週總共消耗了多久脂肪長了多少肌肉。
從頭到尾，哪樣不是商機哪樣不用消費者掏錢？
我很敬佩去健身房努力運動的人，也覺得"有花錢才會認真運動"很有道理，
不過我的資源有限，所以一切以省錢不花錢為最高原則。
我認真跑了兩個月，體重計上的數字沒有給我很大感覺，
反而以前的衣服都穿得下了，連teenager時期的衣服都能穿了，
這多有感啊，布尺也給我同樣的答案，不用吸氣肚圍就紮紮實實少了一吋。
體脂計就可不用說了，數值日日不同時時有變，是種 很不可靠的測量工具。
可是，看到大家討論最多的不是哪一種布尺最精準，我有一款自動捲繞的，真好用
也不是討論哪種鏡子照起來不會有誤差，
討論最多的是體脂計，也許就是因為體脂計這麼不準確，才要多加討論吧，
不過一台體脂計可以買多少布尺和鏡子啊。
初初進行運動計畫時，我也有想過要去健身房，
但考慮到經濟因素還是沒去，改成路跑，投資了一雙跑鞋。
後來身體漸漸習慣跑步的強度，想加點高強度的東西，
接觸到了徒手健身 bodyweight，連啞鈴都不用買，開心 。
我了解不用器材健身跟健身房不一樣 ，而且有一定的極限，
不過現階段我踮著腳都還摸不到那個極限，先練了，到頂了再說吧。
做了才知道，這好好玩喔！像是lunge (弓步深蹲?)，
明明做的時候只覺得用到大腿，隔天才知道痠痛的是屁股
還有burpee，我做的是省略伏地挺身的版本，
做起來真的要人命，心跳一下就衝上去了，又不覺得會讓哪個關節吃力，
只是怕跳起來那一下會吵到人，想去外面做，
調查一下，有人看過在外面做啵比的嗎？在草地上可以做吧？
台灣有人在搞街頭健身的嗎？如果我在街上看到可能會去拜
真的做下去才知道，原來自己的身體這麼好玩(?)，可以玩出那麼多花樣，
我這才知道，真的不用花錢也可以健身練肌力的。
這年頭賺錢不容易，錢，真的要花在刀口上，
我認為最該花錢的地方是食物和烹調，
買好的原型食物回來自己煮，確實知道自己吃進去了什麼，
我認為這真是一件奢侈又享受的事。
不花錢，不消費，不只可以存到錢，而且也對地球好，
在用瑜珈墊時，我有時忍不住想，
如果哪天我把墊子扔了，地球得花多久時間來消化這墊子呢？
有些想法可能是老觀念了，像是鏡子才是你最好的朋友，
但現在有深刻的親身體會，與大家分享。
也有可能我這不花錢的觀念會擋人財路，被噓到xx也說不定
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1F：推 linyotsuki: 你會被噓不花錢自己練會受傷云云09/01 16:38
2F：推 starline: 哥追求的是流行~09/01 16:47
3F：推 ing50606: 我偏要推09/01 16:51
4F：推 themost: 台灣街頭健身越來越盛行了，也有接表演的街健團體09/01 17:14
5F：→ themost: 每年也都會舉辦世界盃街頭健身比賽的台灣站09/01 17:14
6F：→ themost: 高雄有bar world.桃園有swtt 都練得有聲有色09/01 17:16
7F：→ themost: 其他民間高手就又更多了~09/01 17:16
8F：→ themost: 真的有錢有花錢的練法，沒錢有省錢的練法09/01 17:18
拋磚引玉成功！
在練的都是好手耶，那肉腳能不能出門練啊？
9F：推 kaouleah: 每個人追求的東西都不同09/01 17:32
10F：→ kaouleah: 上健身房是比較有效率練大肌肉的方法 也比較輕鬆09/01 17:34
我會發此文，是因為這年頭好像說到運動就是上健身房，練肌肉就是上健身房，好像不上
健身房不花錢就什麼都做不了一樣
11F：→ themost: 可以呀，練街健就有點跟打籃球一樣 大家一起同樂的09/01 17:41
12F：→ themost: 只是要看你在哪一地區，再找那地區比較有人在練的場地09/01 17:43
台中有嗎？
13F：推 wws2015: 我覺得環保的概念很好，本來就要謹慎消費，用心保健身體09/01 17:47
※ 編輯: MeowMarch (175.180.81.117), 09/01/2016 18:07:25
14F：推 maxGGG: 騎單車啊09/01 18:41
15F：→ MeowMarch: 單車也是個大坑啊.....09/01 19:22
16F：→ smileray: 錢都花在變瘦買新衣服了 09/01 19:33
這種錢花再多都甘願
17F：推 zpeople: 去健身房是你持之以恆的方法！因為花錢了！ 09/01 19:56
18F：推 ashin1069: 要做長久的運動還是要訓練一定的肌（耐）力，其實不用 09/01 19:58
19F：→ ashin1069: 管什麼說法，能有一項或多項喜歡的運動做一輩子才重要 09/01 19:58
20F：推 neko0624: 快成佛了 09/01 20:11
21F：推 youtu: 吃高蛋白哪裡貴？你是不是誤會什麼了 09/01 20:29
沒有說高蛋白貴，是說也是要另外花錢
22F：推 a92312140: 只能推了 09/01 20:44
23F：推 jason01428: 哦 你是對的喔 錢應該投資在食物 時間應該投資在知識09/01 20:50
24F：→ jason01428: 幹! 這樣下去你會練得比那些花大錢上GYM好 害他們眼紅09/01 20:51
25F：推 themost: 查了一下台中街頭健身 似乎中興大學那邊有團在練 09/01 21:01
26F：→ themost: youtube上查street workout beginner 就有許多可以參考 09/01 21:07
27F：推 hotsauce1111: 我不習慣去健身房 都街頭健身 以自己體重做反阻力就 09/01 21:23
28F：→ hotsauce1111: 很多可練的09/01 21:23
我今天第一次出去外面練，沒有在街頭，在公園，
在戶外有風吹來，好舒服啊
29F：推 defective: 只能推了，觀念正確09/01 21:37
30F：推 smileray: 我上建身房是為了洗澡洗頭吹頭髮 ((認真 09/01 21:42
31F：→ smileray: 後來才上團體課，一開始只是跟同事去湊優惠的09/01 21:43
32F：→ smileray: 蠻認同原po 的，其實我扣掉建身房的錢，在運動上根本沒 09/01 21:45
33F：→ smileray: 花什麼錢，不過後來瘦了一點才開始買運動衣褲......哈哈09/01 21:45
※ 編輯: MeowMarch (49.215.119.24), 09/01/2016 21:55:40
34F：推 ping75929: 我覺得自己開心就好啦 只要不要受傷 在哪練都不是重點09/01 22:06
35F：→ lsj168: 本來就是囉～許多很好的運動，根本不用花錢就有很好的效果 09/01 22:29
36F：推 youtu: 吃高蛋白要另外花錢，吃肉\蛋\牛奶都免錢？你是不是誤會了 09/01 22:31
37F：→ youtu: 什麼？ 09/01 22:31
38F：→ youtu: 原來喝乳清補充蛋白質叫另外花錢，該吃肉就不用花錢？ 09/01 22:32
39F：→ cosy: 可是你吃高蛋白就不吃肉\蛋\牛奶嗎? 09/01 22:37
40F：推 steven211: 健身房方便在有大重量能練 還有些部位在家很難練...09/01 22:49
41F：推 e1205537: 我去健身房是因為外面車多 空氣髒 想洗澡 怕熱～有器材 09/01 22:49
42F：→ e1205537: 輔助不易受傷 09/01 22:49
43F：推 youtu: 高蛋白就等同於你吃肉\蛋\牛奶，你吃肉\蛋\牛奶就不會說另 09/01 22:50
44F：→ youtu: 外花錢，吃高蛋白就叫另外花錢？同樣30克蛋白質我喝高蛋白 09/01 22:50
45F：→ youtu: 就叫另外花錢，吃肉就不是哦^^？ 09/01 22:50
46F：→ youtu: 同樣花錢買東西補充蛋白質，買高蛋白就是額外花錢呵呵，買 09/01 22:52
47F：→ youtu: 肉就不是，我可以把部分買肉錢拿去買高蛋白喝原來叫額外花 09/01 22:52
48F：→ youtu: 錢09/01 22:52
49F：推 badname: 吃肉蛋也要錢啊...高蛋白真的要算還比較便宜...09/01 23:02
為了省錢省到底，衝著你這句比較便宜我去查價了，
好市多高蛋白$1800約可喝58次兩個月，
紅肉不好我們吃魚
家樂福吳郭魚小條$45
1800元只能吃40天，
果然是高蛋白比較省耶，
你們對高蛋白好了解，
高蛋白系？
50F：→ badname: 只練兩個月也不忍噓了 希望一年後你再看這篇文章不會想自09/01 23:04
51F：→ badname: 刪就好 09/01 23:04
至少這兩個月我練得很開心啊 :)
52F：推 GaussQQ: 就別花大錢健身本來就沒啥錯啊，健康的人生不一定要大肌 09/01 23:10
53F：→ GaussQQ: 肉ㄎˉ 09/01 23:10
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/01/2016 23:17:29
54F：噓 youtu: 還開嗆XDD 09/01 23:19
版上風氣一向是理性討論，我也很認真在討論，如果語氣稍嫌輕挑，請見謫
55F：→ youtu: 還紅肉不好 這觀念XDD 09/01 23:19
56F：推 cami33: 各種健身都好，不需要鬥，我也喜歡將預算放在食材上(很多 09/01 23:20
57F：→ cami33: 好物都很貴，擦淚)話說高蛋白是食品，跟天然食材不能只比 09/01 23:20
58F：→ cami33: 錢啦^^ 09/01 23:20
真的，這年頭真正好的食材都一分錢一分貨
59F：→ youtu: 再來，一罐高蛋白能喝多久要依人而定，以為一份一天? 09/01 23:20
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/01/2016 23:23:59
60F：推 thorn: 花很多錢沒減成功的人會來噓你09/01 23:21
我覺得我已經惹上高蛋白乳清業者了
61F：→ youtu: 我認同能吃天然就吃天然啊，但當你一天要吃上140克-160克09/01 23:21
62F：→ youtu: 蛋白質的人，吃肉你會吃到吐09/01 23:22
63F：→ youtu: 對高蛋白稱為叫額外花錢這說法表示對高蛋白根本不理解不是?09/01 23:23
正如我文內所說，我沒有在喝，
如果您很了解，何不來一篇文解釋怎麼喝高蛋白造福大家呢
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/01/2016 23:26:16
64F：噓 youtu: 你沒在喝，又不了解，你怎麼會說高蛋白是額外花錢? 09/01 23:31
65F：→ youtu: 覺得你觀念有誤，就會被說成是某某業者?09/01 23:32
66F：→ youtu: 難道我不搭捷運也不了解捷運收費，然後我搭著公車說搭捷運 09/01 23:34
67F：→ youtu: 的人是額外花錢，別人提出你說法錯誤還會被指責成捷運業者? 09/01 23:34
來，泡杯高蛋白，喝一口歇歇氣，我的確不了解，不過突然要我多花兩千元去買這個來喝
的確是筆沈重的支出，懂？
很期待你寫篇文矯正我的觀念
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/01/2016 23:38:43
68F：噓 youtu: 你到底理不理解高蛋白本質是什麼？ 09/01 23:44
69F：→ youtu: 我們假設你一個月需要的蛋白質量要花三千元(肉、蛋、牛奶) 09/01 23:45
70F：推 spotlion: 樓上這位呈現鬼打牆狀態 XD 09/01 23:46
71F：→ youtu: 在達成相同的蛋白質量我把三千元裡面的一千元拿去買高蛋白09/01 23:46
72F：→ youtu: 請問，為什麼買高蛋白就叫沉重的負擔? 09/01 23:47
73F：→ youtu: 鬼打牆XD? 麻煩你也指證錯誤09/01 23:48
你可能沒有上過菜市場買菜，
三千塊全部拿去買蛋白質挺豪邁的，
以蛋1顆3.5，魚1條45計算，
我可以買100顆蛋和58條魚吃一個月，
每天吃三顆蛋和兩條魚，真的用看的都好撐喔
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/01/2016 23:54:28
74F：推 spotlion: 簡單來說，原po只想從食物原型攝取蛋白，所以對他來說，09/01 23:54
75F：→ spotlion: 高蛋白就是額外的支出。樓上你講的前提是，捨棄部分在09/01 23:54
76F：→ spotlion: 食物原型的固定支出，挪到購買高蛋白的部分，只能說各 09/01 23:55
77F：→ spotlion: 取所需及所好，沒必要為這爭辯，因為出發點就已經不同了 09/01 23:55
78F：→ spotlion: ，繼續爭辯下去是不會有結果的！ 09/01 23:55
79F：噓 youtu: 我笑了....你有算過吃三顆蛋跟兩條魚的蛋白質是多少? 09/01 23:55
80F：→ youtu: 你有算過你一天所需的蛋白質有多少嗎? 09/01 23:56
高估約70g
81F：→ youtu: 再來就是因為吃得撐，所以我把一條魚拿去換乳清還不用多花09/01 23:57
你說到重點，就是吃飽才有力氣啊，營養素這麼多，何必獨鍾蛋白質
82F：推 sammoon: 原po能請教你一下一天吃多少蛋白質嗎？09/01 23:57
我沒有特別算，因為有人一直在討論高蛋白所以才在討論這個
83F：→ youtu: 錢欸，可是我跟你吃三個蛋跟兩條魚的蛋白質是一樣多的欸09/01 23:57
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:01:01
84F：→ youtu: 以蛋白質觀點來看，你吃進去的魚跟蛋白質可沒兩樣 09/01 23:59
85F：推 spotlion: 可是重點是吃魚不單單只是吃它蛋白質的部分吧，樓上有嚴 09/01 23:59
86F：→ spotlion: 重的蛋白控...09/02 00:00
87F：推 sammoon: 肥宅我感到慚愧 一天都吃6顆蛋跟500克肉類 一個月花在蛋09/02 00:02
88F：→ sammoon: 白質4000元 得去反省惹09/02 00:02
89F：噓 youtu: 一下高蛋白業者一下蛋白控.原來你吃魚不是因為缺乏蛋白質?09/02 00:03
不是耶，因為魚很好吃啊
說點別的，至少高蛋白一定沒有魚好吃
90F：→ amego1209: 感覺是在鬼打牆了，不如就像原po建議的來篇喝高蛋白講09/02 00:03
91F：→ amego1209: 座……09/02 00:03
92F：→ youtu: sammoon你怎麼跟我吃的差不多..好險我搶了on QQ吃肉好煩 09/02 00:03
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:04:58
93F：→ youtu: 因為好吃而去吃XDDD？ 那垃圾食物怎麼不參考？ 09/02 00:06
誰說垃圾食物一定是好吃的？天然的食物多麼美味，可以給人單純的愉悅，下次吃飯時記
得細細品味食物真正的味道喔
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:08:54
94F：推 sammoon: 高蛋白哪裡沒有魚好吃惹 以肥宅觀點覺得牛排最好吃 09/02 00:06
95F：→ youtu: 肌肉板一定一堆雞胸肉控。其實高蛋白不難喝你又誤會什麼XD09/02 00:06
96F：→ youtu: 要不是因為預算限制，菲力最高，天天吃菲力我可以不喝乳清 09/02 00:07
97F：→ sammoon: 其實高蛋白口感以我感覺就是有調味的牛奶09/02 00:07
98F：推 youtu: 不好吃為什麼一堆人要有cheatday? 你以為肥胖危機怎麼來的? 09/02 00:10
99F：→ youtu: 難道胖子都是吃健康食物肥的? come on09/02 00:10
100F：推 sammoon: 本肥宅都喜歡cheat meal大吃火鍋.燒烤.肯德基 所以本肥宅 09/02 00:11
101F：→ sammoon: 不正常了嗎 幫自己QQ 09/02 00:11
102F：推 spotlion: Y大,沒必要把你的觀念套在別人身上，而且你不是在討論 09/02 00:12
103F：→ spotlion: 高蛋白嗎？聊垃圾食物幹嘛？肚子餓不清醒嗎？不如來一杯 09/02 00:12
104F：→ spotlion: 你愛的高蛋白看能不能補腦！？ 09/02 00:12
105F：→ youtu: 肥宅細細品味健康食物好嗎 炸雞留給我 09/02 00:12
106F：→ youtu: 開始人身攻擊了XD 算了啦高蛋白業者跟蛋白控哭哭去09/02 00:13
107F：推 smileray: 牛肉超好吃der09/02 00:14
108F：推 spotlion: 人身攻擊不是一直都是y大你一人獨撐大局嗎？莫非我誤會 09/02 00:16
109F：→ spotlion: 了什麼？ 09/02 00:16
110F：推 youtu: 我人身攻擊什麼?麻煩spot大指出來，我攻擊他要補腦嗎? 09/02 00:17
111F：→ youtu: 反倒是你先人身攻擊我需要補腦。09/02 00:18
112F：推 spotlion: y大既然這麼推崇高蛋白，不如來篇文章，再來個飲用前後 09/02 00:18
113F：→ spotlion: 比較圖，總比你在這講的口沫橫飛來的實際吧！ 09/02 00:18
真的，要戰不要來我文下戰，我本來是想討論徒手健身和省錢法的
另開一篇高蛋白文好不好
114F：→ youtu: 請你指出我人身攻擊什麼了? 09/02 00:19
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:21:06
115F：→ youtu: 我不是推崇，而是看到別人誤會高蛋白而已 09/02 00:20
116F：→ youtu: 我一開始也有說，可以完全攝取原型食物是最好的09/02 00:20
117F：→ youtu: 飲用高蛋白跟你吃雞肉沒兩樣，請問你需要什麼比較圖? 09/02 00:21
既然沒有要講解高蛋白的好處又說高蛋白跟雞肉沒有兩樣，
那就是青菜蘿蔔各有所好的主觀問題了，
大家收工回去睡了，太晚睡對身體不好
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:24:21
118F：推 youtu: 我一開始就說了，吃高蛋白哪裡貴？你是不是誤會什麼了 09/02 00:26
119F：→ youtu: 高蛋白的好處上面都說了啊你還在問... 09/02 00:26
迴圈開始了
我真的沒有說他貴呀
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:28:03
120F：→ youtu: 1.方便2.便宜不貴3.快速飲用。甚至有些吸收速度比吃肉快 09/02 00:27
121F：→ youtu: 結果你不理解高蛋白就說成貴、要額外花錢買，吃肉都不貴? 09/02 00:28
122F：→ youtu: 沉重的負擔是你說的啊XD 09/02 00:29
123F：推 techniclaire: 波比跳做6個就快吐了囧09/02 00:31
124F：噓 gonna: 健身界的人吃乳清一定都是傻子還是有錢人會額外花錢的呵呵 09/02 00:34
別，我沒有說喝乳清的是傻子，喝乳清的都是好野人好嗎
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:38:13
125F：噓 gonna: 跟一個沒在精算一條魚有多重帶來的蛋白質有多少的人09/02 00:41
126F：→ gonna: 不知道我會不會也被冠上高蛋白業者、蛋白控、精算控哈哈哈 09/02 00:43
我這篇文本來就不是要來講蛋白質的，推文硬是被帶到這個方向，
Gonna大我知道你是fitness版常客，對飲食和營養有很棒的見解
很樂見有理性認真的討論，不只是流於口舌之爭
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 00:47:57
127F：→ gonna: 像我窮都只能在前幾天搶乳清喝吃不起魚QQ 超省09/02 00:45
128F：→ dragon8332: 喝乳清的是好野人→這樣講還不叫說高蛋白貴我也是醉了09/02 01:16
129F：→ dragon8332: 不過話說回來這篇跟高蛋白有啥關連==09/02 01:16
130F：→ dragon8332: 原po自己喜歡這樣練法就好啦09/02 01:17
131F：→ steven211: 各自有自己喜歡的路線 目標 互相尊重吧 09/02 01:18
132F：→ dragon8332: 而且我想想花錢上健身房的人，應該大多不是追求"體適 09/02 01:19
133F：→ dragon8332: 能"而已09/02 01:19
134F：→ steven211: 原PO不追求大肌肌 普通吃 普通練 想省錢 能理解09/02 01:19
135F：→ dragon8332: 同意樓上09/02 01:21
136F：推 youtu: 喝乳清=\=要大肌肌哦，老人也可以喝。我只是覺得她說乳清是 09/02 01:25
137F：→ youtu: "額外"花錢的觀念根本就誤會一堆，再來論省錢，乳清不一定 09/02 01:25
138F：→ youtu: 不省就是，否則g大怎會吃不起魚卻喝的起乳清？ 09/02 01:25
139F：推 sammoon: 建議原po可以去女版發一篇喔 加油09/02 01:25
140F：→ MeowMarch: 發啥？討拍文嗎 恁盃沒有玻璃心 09/02 01:27
141F：→ youtu: 基本上做了肌力訓練會不想長肌肉？做了肌力訓練是需要調整09/02 01:29
142F：→ youtu: 自己吃多少的蛋白質量，而不是只覺得吃幾條魚就覺得足夠而09/02 01:29
143F：→ youtu: 不是靠算吃了多少蛋白質而足夠09/02 01:29
144F：→ youtu: 算了，不多說，也許就是健身新手所以才沒在計算該吃多少蛋 09/02 01:32
145F：→ youtu: 白質.碳水.脂肪，這不是長肌肌才要算，為了健康更是需要，09/02 01:32
146F：→ youtu: 計算能力的養成還有一段路，現在跟她討論蛋白質的價格比，09/02 01:32
147F：→ youtu: 我傻了我09/02 01:32
148F：→ dragon8332: 原po擺明了不想花任何錢在運動上，你跟他吵也沒好處，09/02 01:34
149F：→ dragon8332: 這是他個人心得文，不是在寫論文啊XD09/02 01:34
150F：推 spotlion: 樓上d大，跟y大講是講不通的。猶如程式最底層出現bug，09/02 01:42
151F：→ spotlion: 所以後段程式怎麼debug都無濟於事！09/02 01:42
152F：推 youtu: 不如樓上這位人身攻擊我的 先回答我什麼時後人身攻擊在先了09/02 01:47
153F：→ youtu: ？胡亂指控卻不敢說出哪個推文 09/02 01:47
154F：推 gonna: 像某s這種，說不出什麼有知識性一點的推文，只會煽風點火， 09/02 01:57
155F：→ gonna: 要嘴板友卻沒什麼料，至少別人在反駁還是言之有物，對乳清09/02 01:57
156F：→ gonna: 不理解的人卻說乳清不便宜，乳清除了雞蛋以外，我還沒想過09/02 01:57
157F：→ gonna: 有什麼比他便宜了。#高蛋白業者09/02 01:58
158F：推 spotlion: 請樓上自行去維基百科查詢"人身攻擊"的定義，自然會有 09/02 02:01
159F：→ spotlion: 答案，你應該不是小學生吧，還要找答案給你！若仍然不 09/02 02:01
160F：→ spotlion: 知道答案，只好去討教你的小學老師囉！ 09/02 02:01
161F：推 spotlion: 是啊~某某y談話內容最有料，最不會耍嘴皮子，不就好棒09/02 02:05
162F：→ spotlion: 棒！ 09/02 02:05
163F：→ spotlion: 連劃重點都會劃錯的人，是不該跟他一般見識（END)！09/02 02:06
164F：→ gonna: 這種先斬頭，在跟他說犯罪證據不會自己找 你小學生啊? you09/02 02:12
165F：→ gonna: tu我看還是洗洗睡吧浪費時間打一堆什麼蛋白質還會被說蛋白09/02 02:12
166F：→ gonna: 控，啊我是精算控呵 09/02 02:12
說到精算，我真的有問題 (舉手)
因為生物體間的差異性，像這顆蛋和那顆蛋的營養成份一定有差距，我們在計算只能算個
有近似值，可能會有至20%差距，
這種情況下，精算的意義何在？
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 02:20:12
167F：→ HHH3: 乳清比魚/肉省錢多了... 才不是"額外"支出 09/02 02:19
168F：→ HHH3: 可能你的時間成本很低可以慢慢練 我沒什麼時間運動 想追求 09/02 02:24
169F：→ HHH3: 效率 健身房可以簡單調整訓練量 乳清便宜又可快速補充 讓我 09/02 02:24
170F：→ HHH3: 少掉很多"買肉的額外支出" 09/02 02:24
171F：推 gonna: 精算+-誤差值跟大概估算+-誤差值，你覺得哪個範圍會最廣， 09/02 02:34
172F：→ gonna: 不會有人可以精算到非常準，但還是要盡所能去算，再來我的 09/02 02:35
173F：→ gonna: 精算是指吃進去的東西要估算他的蛋白質.碳水.脂肪，計算綜 09/02 02:35
174F：→ gonna: 合一天各項所需，而不是看似有菜有飯有肉就可以過關。這就 09/02 02:35
175F：→ gonna: 是為什麼youtu看你只用幾條魚而不是用幾克重這種方式感到傻 09/02 02:35
176F：→ gonna: 眼吧，這是我的猜測 09/02 02:35
177F：→ gonna: 反正一般人都覺得乳清好像不便宜也不是一兩天，算一算台灣 09/02 02:37
178F：→ gonna: 的物價，我還看不出哪裡貴，然後卻拼命喝豆漿XD 09/02 02:37
179F：推 joezzz: 上面討論的是蛋白值要吃夠，乳清比較便宜 濃縮完畢 09/02 03:07
180F：推 gonna: T_T每天吃好多肉，蛋白質好像永遠吃不夠，還會被說這樣吃傷 09/02 03:21
181F：→ gonna: 腎。其實這篇也就只是徒手健身推廣 09/02 03:21
知道這篇是討論徒手健身的要吵高蛋白就自己開一篇去吵啊
※ 編輯: MeowMarch (112.105.118.123), 09/02/2016 04:29:54
182F：→ HHH3: 推廣也不用說買乳清的是好野人 引戰不給戰?09/02 05:02
183F：推 yenzi0218: 所以...照片呢？ 09/02 06:21
184F：推 newstyle: 高蛋白奶粉裡面還有其他營養素，不單只有蛋白質，而這些09/02 06:27
185F：→ newstyle: 營養素都要花時間，甚至花更多錢去買特殊的食物攝取，09/02 06:28
186F：→ newstyle: 而奶粉就已經幫你把這些營養素濃縮到奶粉裡，讓身體快速09/02 06:30
187F：→ newstyle: 吸收~~ 09/02 06:30
188F：推 themost: 肌肉版就不說，不過這版不是最推崇「吃食物而非食品」嗎? 09/02 06:48
189F：→ themost: 乳清成份中一堆看不懂的東西實在有違這理念 09/02 06:48
190F：推 d751549d: 差別就在吃飯外還要額外支出啦 09/02 07:05
191F：→ d751549d: 原po只是覺得可以改變飲食攝取，就不用多花錢買高蛋白 09/02 07:07
192F：→ d751549d: 。總不可能吃飯配高蛋白一整個月吧== 09/02 07:07
193F：推 lanucelot: 這裡是FITNESS板..為什麼減肥版需要吃乳清呢? 09/02 07:10
194F：噓 yenzi0218: 沒照片沒數值補噓，ㄈㄓ肚圍41>40隨便都會瘦，才一吋就 09/02 07:21
195F：→ yenzi0218: 穿的下以前瘦衣服表示沒胖多少，根本自我感覺良好文 09/02 07:21
196F：→ dragon8332: 這邊觀念真的很奇怪 減肥跟高蛋白就沒關？ 09/02 07:55
197F：→ dragon8332: 而且這邊是減肥版嗎？？ 09/02 07:55
198F：→ Noreendong: 運動類型的選擇的確跟時間成本的高低有關，贊成原po 09/02 08:04
199F：→ Noreendong: 說時間應該投資在食材上，快樂運動，買自己愛吃又營養 09/02 08:04
200F：→ Noreendong: 充足的食材回家料理也是件很幸福的事，畢竟健身是一 09/02 08:05
201F：→ Noreendong: 輩子的事，找到最適合自己的方式最重要 09/02 08:05
202F：→ Noreendong: 第二句說錯了應該是金錢09/02 08:05
203F：推 JingYun: 推你!!09/02 08:09
204F：→ JingYun: 這是fitness又不是肌肉沙灘,願意開始運動(健身)就很棒了09/02 08:11
205F：推 meganhsia: 推 09/02 08:15
206F：推 spring53287: 我以為這篇在討論高蛋白09/02 08:22
207F：推 lasslass: 分享心得是很好，可是怎麼戰意這麼濃厚...09/02 08:34
208F：推 littlemooooo: 我就偏要推啊 喝高蛋白跟直接從食物補充蛋白根本的09/02 08:42
209F：→ littlemooooo: 出發點就不一樣了 沒必要爭吧 09/02 08:42
210F：推 a062693069: 推你運動觀念 噓你高蛋白多花錢 09/02 08:48
211F：推 wulingtony: 紅肉不健康!?… 09/02 09:21
212F：噓 kobe7610: 對啊！買乳清跟去健身房的人都好有錢喔 科科 09/02 09:41
213F：→ kobe7610: 紅色喜氣 09/02 09:41
214F：推 weliche: 莫名其妙 減肥版戰高蛋白 我以為來到肌肉版 09/02 09:47
215F：推 XXPLUS: 高蛋白沒辦法變成一道菜端上桌讓全家人挾著配飯吃，所以歸 09/02 10:06
216F：→ XXPLUS: 類成額外買的物品並不為過。今天如果老媽買菜不買雞鴨魚 09/02 10:06
217F：→ XXPLUS: 肉，三餐給家人一杯高蛋白配炒青菜和白飯，那一定是老爸 09/02 10:06
218F：→ XXPLUS: 做了什麼對不起她的事 09/02 10:06
219F：推 shihhaolfe: 推樓上....XD 09/02 10:10
220F：推 surot: 推徒手健身的概念，其實一般人根本碰不到需要大重量的那個 09/02 10:12
221F：→ surot: 極限，不過一開始不會用肌肉，還是覺得找個教練先熟悉全身 09/02 10:13
222F：→ surot: 肌肉的用法，先試過一次正確發力再徒手也不錯啊。 09/02 10:13
223F：→ themost: XX大文中的老媽也可能是加入直銷了XD 09/02 10:30
224F：噓 willychn33: 每kg體重蛋白質只吃到0.8g的人當然覺得乳清是額外負擔09/02 10:49
225F：推 liskenny: 當你的身體已經習慣你所發現的體適能方式 你再來說吧09/02 10:53
226F：→ liskenny: 現階段不過就是未鍛鍊過的身體正快速的被影響反應罷了09/02 10:53
227F：→ liskenny: 所以你的目前心得看起來才這麼有"說服力" 09/02 10:54
228F：推 ashin1069: 一罐高蛋白兩千元，平均吃五十天一天四十元，說真的是09/02 10:54
229F：→ ashin1069: 多負擔到哪去，天天買魚啊肉啊吃外食一餐也不可能低於409/02 10:55
230F：→ ashin1069: 多負擔到哪去，天天買魚啊肉啊吃外食一餐也不可能低於409/02 10:55
231F：→ ashin1069: 0元=_= 09/02 10:55
232F：推 qp7281: 等原po開始上班，結婚生子後，就會知道為什麼運動要花錢 09/02 11:03
233F：→ qp7281: 了啦，因為時間也是金錢的一種形式，沒時間時就要追求更 09/02 11:03
234F：→ qp7281: 高效率的練法了。 09/02 11:03
235F：噓 bruce32118: 為什麼這篇這麼多推...根本戰液濃厚阿~~ 09/02 11:10
236F：噓 h3po3: XD 這篇戰很大啊~~~ 09/02 11:12
237F：→ themost: 一般人能維持運動習慣遠比追求效率來得重要多了 09/02 11:23
238F：噓 QchchQ: 說不戰 推文質疑你 你回文的態度根本呵呵 09/02 11:32
239F：推 sunchen: 挺推的呀!! 我是真的擠不出錢去健身房..但我相信健身房的 09/02 11:36
240F：→ sunchen: 的效果，原po的文章只是提供給版眾 某一條可行的路而已.. 09/02 11:37
241F：→ sunchen: 我剛從單車坑跳入慢跑..體型真的會不大一樣(體重體脂差別 09/02 11:38
242F：→ sunchen: 不大)，但是，還是之前迷上徒手時 線條比較漂亮 09/02 11:39
243F：推 gonna: 你們到底把乳清想成什麼lol減肥跟乳清沒有不能喝，我減脂期 09/02 11:40
244F：→ gonna: 才會喝乳清，原來我是異類 09/02 11:40
245F：→ HHH3: 沒說徒手不好 是把上健身房和喝乳清當好野人太偏頗 09/02 11:42
246F：推 ashin1069: 減脂也喝乳清的很多啦XD09/02 11:48
247F：→ gonna: 再來，別人明明沒有要說吃高蛋白比魚肉好，而是原po把高蛋09/02 11:53
248F：→ gonna: 白歸類成要額外花費，在金錢角度上根本不是額外花費，被點09/02 11:53
249F：→ gonna: 出這問題點就開始嗆別人高蛋白業者、蛋白控，今天你要說徒 09/02 11:53
250F：→ gonna: 手好棒，可是不需要用誤解高蛋白很花錢的方式來佐證你的論09/02 11:53
251F：→ gonna: 點09/02 11:53
252F：噓 gonna: 自己一一批那些要多花錢好貴放火引戰，然後別人也質疑你乳09/02 12:03
253F：→ gonna: 清何來叫額外花費，只需要部分蛋白質的話，你喝高蛋白補充 09/02 12:03
254F：→ gonna: 難道又會吃一堆魚? 引戰完就說你們不要在我這裡討論我引戰 09/02 12:03
255F：→ gonna: 點，難道只許棒棒不許點出文章問題點? 09/02 12:03
256F：推 ferocious: burpee跳個幾下 心跳真的飆很快。我也怕吵到人XDD 09/02 12:06
257F：推 dhe3626: 這篇推文在幹嘛... 09/02 12:13
258F：推 lonehugh: 所以大家都是吃高蛋白不吃魚肉蛋嗎？ 09/02 12:14
259F：推 ashin1069: 很多人把高蛋白想得太美好了一點，事實上它就只是一個 09/02 12:16
260F：→ ashin1069: 方便的蛋白質來源而已，一天四十元說是有錢人才在吃， 09/02 12:16
261F：→ ashin1069: 真想問是有多窮=…= 09/02 12:16
262F：→ MeowMarch: 一罐乳清要2000塊，進入門檻是相對高的呀 09/02 12:19
263F：→ lonehugh: 所以我問說 他可以取代魚肉蛋嗎？ 09/02 12:19
264F：推 gonna: 最後一句，在價錢方面，是原po自己說乳清好花錢是額外花費 09/02 12:19
265F：→ gonna: ，以便宜蛋白質來源，乳清根本不貴，隔壁板剛剛有在討論便 09/02 12:19
266F：→ gonna: 宜蛋白質來源。沒有人會否認吃肉絕對比乳清好，只是在價錢 09/02 12:19
267F：→ gonna: 方面可不是 09/02 12:19
268F：→ gonna: 可以部分取代09/02 12:21
269F：推 lonehugh: 所以應該是說攝取魚肉蛋 蛋白質不足的情況下，額外補充09/02 12:22
270F：→ gonna: 2000所帶來的蛋白質含量除了雞蛋，有誰比他便宜？如果你蛋09/02 12:22
271F：→ lonehugh: 高蛋白以彌補不足的部分？ 09/02 12:23
272F：→ ferocious: 你問的差異性的部分，我認為可以透過常態分布來解決09/02 12:23
273F：→ gonna: 白質都靠吃雞蛋，首先脂肪會爆，如此可不會。嫌一桶2000貴09/02 12:23
274F：→ gonna: 不會買半桶(誤09/02 12:23
275F：→ ferocious: 個體差異存在沒有錯，但應該會遵循常態分布，因此 09/02 12:23
276F：推 ashin1069: 不能取代魚肉蛋的原因就是它不會帶給你飽足感，所以攝 09/02 12:24
277F：→ ashin1069: 取乳清通常都會還要少量的碳水化合物或澱粉 09/02 12:24
278F：→ ferocious: 當你某種食物吃多了，那麼營養素的平均值就是你拿來 09/02 12:24
279F：→ ferocious: 計算的值了 09/02 12:24
280F：→ gonna: 肉、魚吃完但是你還有蛋白質缺額是可以吃乳清來讓自己達標 09/02 12:26
281F：→ gonna: 啊，我自己外食天常常需要喝乳清來補充達標 09/02 12:26
282F：→ gonna: 飽足感也是可以考量點啊，如果你平常都吃不飽，不建議在把 09/02 12:27
283F：→ gonna: 肉類拿去換乳清，可是，我平常至少要吃到很大量的肉才能達 09/02 12:27
284F：→ gonna: 標，常常吃到撐死 09/02 12:28
285F：→ lonehugh: 了解 感謝各位 09/02 12:28
286F：噓 dragon8332: 一直跳針一罐兩千很貴 09/02 12:29
287F：推 agostina: 大部分人光是離開沙發就有困難了，高蛋白、高負重根本沒 09/02 12:31
288F：→ agostina: 必要 09/02 12:31
289F：推 washingface: 推 有運動+健康飲食 09/02 12:38
290F：推 qp7281: 這文本來就容易引戰了啦，就像拿iphone拍照說單眼拍照非09/02 12:39
291F：推 ashin1069: 其實我運動了一年去給朋友做體重及蛋白質攝取量，才發09/02 12:39
292F：→ qp7281: 必要一樣的意思啊。09/02 12:39
293F：→ ashin1069: 現那年大多只攝取了應攝取量的三分之二，很多運動的人 09/02 12:39
294F：→ ashin1069: 通常會因為怕變胖而攝取過少蛋白質09/02 12:39
295F：推 orotorot: 其實覺得真的樂在其中很重要 只是看到前面有人跳針高蛋09/02 12:49
296F：→ orotorot: 白就覺得很煩。。。09/02 12:49
297F：推 gonna: 很多人都攝取不足的蛋白質量，一般人、剛健身的都是很常有 09/02 12:50
298F：→ gonna: 的，我以前也是 09/02 12:50
299F：推 ashin1069: 一條魚買一個月也是兩千呀噗 09/02 12:51
300F：→ gonna: 我是看到有人戴帽子說別人高蛋白業者蛋白控畢竟好笑，要引 09/02 12:52
301F：→ gonna: 戰還說不準來我底下戰，只準說好棒棒？ 09/02 12:52
302F：→ MeowMarch: 我認真的，如果你真的認為高蛋白很棒，你真的應該另開 09/02 13:12
303F：→ MeowMarch: 一篇文，不是不讓你在文下推文，而是如果你專寫一篇文 09/02 13:12
304F：→ MeowMarch: 的話，讓後來的使用者可以方便搜尋閱覽，不是很好嗎 09/02 13:13
305F：推 gonna: 所以你寫一篇文要說徒手好棒沒問題但是把乳清說的多貴多花 09/02 13:18
306F：→ gonna: 錢是怎麼回事？不就欠人吐槽而已lol 09/02 13:18
307F：推 ppccfvy: 同樣在家訓練的愛好者，我也覺得吃的最花錢 09/02 13:18
308F：→ gonna: 乳清板上有一篇健美女大生寫的心得文很棒啊，要看不會自行 09/02 13:19
309F：→ gonna: 搜索？ 09/02 13:19
310F：推 HornyDragon: 你的觀念很正確 尤其超認同最該花錢的是飲食那段 09/02 13:32
311F：推 tvbic: 沒錢的人 總是要想一大堆理自來說服自己沒錢 QQ 09/02 13:35
312F：推 kktim: 推原po，快樂運動才會長久09/02 13:40
313F：推 XXPLUS: 一個家庭買菜預算大致都固定的，你額外花兩千買高蛋白，09/02 13:41
314F：→ XXPLUS: 並不會從原本的菜錢裡少買兩千元肉啊。至於蛋白質攝取量09/02 13:41
315F：→ XXPLUS: 夠不夠，隨人爽就好，在沒精確計算之前，大家不也這樣活了 09/02 13:41
316F：→ XXPLUS: 幾十年？就跟有人提到攝影一樣，不是每個人的需求都是最貴09/02 13:42
317F：→ XXPLUS: 的器材，拿卡西歐一樣有機會贏攝影獎，就算你蛋白喝到尿09/02 13:42
318F：→ XXPLUS: 尿都是泡泡，也不代表練肌肉會比沒喝的人容易多少09/02 13:42
319F：推 wiggle1114: 樓上有野生好色龍！！ 09/02 13:46
320F：推 h3po3: 其實我覺得每個人擁有的和想要的不一樣，原po說他有限的是 09/02 13:53
321F：→ h3po3: 金錢，也許乳清的費用對他來說是非必要的開銷 09/02 13:53
322F：→ h3po3: 快樂就好了 09/02 13:54
323F：噓 gonna: 買肉預算固定，結果你跑去買高蛋白，你不少買點肉來做替換 09/02 13:57
324F：→ gonna: ，然後怪高蛋白花錢？就像我可以吃雞胸肉大罵吃雞蛋的人很 09/02 13:57
325F：→ gonna: 花錢嗎？因為我平常不吃雞蛋的人，叫我買雞蛋是額外花費？ 09/02 13:57
326F：→ gonna: 然後不需要暗指吃高蛋白什麼尿尿有泡，你把乳清當水喝？傳 09/02 13:57
327F：→ gonna: 統觀念可以更新一下好嗎？幾十年蛋白質社區不足還不是活過 09/02 13:58
328F：→ gonna: 來了，你地溝油也吃十幾年了啊還不是活過來了哈哈 09/02 13:58
329F：→ gonna: 要推廣一件事不需要貶低甚至是錯誤觀念貶低其他東西 09/02 14:00
330F：→ gonna: 乳清不是必喝，他是替代品的概念好嗎？肉\蛋\牛奶的替代品 09/02 14:02
331F：→ gonna: ，有喝沒喝跟練的好不好不相干好嗎，唉 09/02 14:02
332F：推 XXPLUS: 唉，說穿了就是我喝你沒喝，不准你說很凱才會喝 09/02 14:09
333F：→ XXPLUS: 地方的媽媽買菜沒在買乳清的，小孩也沒在出菜錢的 09/02 14:10
334F：→ XXPLUS: 要喝當然是拿自己零用錢去買來喝,這不是額外開銷是啥?09/02 14:11
335F：推 gonna: 就像我不會指責說喝奶粉很花錢，所以我只都吃魚.....，換算09/02 14:12
336F：→ gonna: 下來其實奶粉根本不會很花錢...09/02 14:12
337F：→ gonna: 天啊你越護航越誇張，地方媽媽不買乳清可是他會指責買奶粉 09/02 14:14
338F：→ gonna: 很花錢嗎?請問一下，媽媽不買地瓜給我補充碳水，我會說買地09/02 14:14
339F：→ gonna: 瓜吃很花錢嗎?09/02 14:14
340F：推 XXPLUS: 大多數情況下是沒得換算的，一般家庭如果經濟狀況已經差09/02 14:16
341F：→ XXPLUS: 到買不起肉蛋魚，那更不會去買乳清來"替代" 09/02 14:17
342F：推 gonna: 我不吃地瓜可以指責吃地瓜的都是一件很花錢的事嗎? 因為我 09/02 14:18
343F：→ gonna: 家不買地瓜給我吃，所以地瓜超花錢的～ 09/02 14:18
344F：→ gonna: 你窮到買不起魚肉是代表你窮到買不起蛋白質好嗎? 你要不要 09/02 14:19
345F：→ gonna: 去看隔壁板在討論便宜的蛋白質，你就會知道乳清根本便宜 09/02 14:19
346F：推 XXPLUS: 地瓜如果一小袋兩千，又只能一次買一袋，一定很多人會說地 09/02 14:20
347F：→ XXPLUS: 瓜很貴啊，這有很難懂？ 09/02 14:20
348F：→ gonna: 你去隔壁板看一下最近幾篇討論最便宜的蛋白質，有誰說乳清 09/02 14:22
349F：→ gonna: 很花錢又貴，你先去看再來討論 09/02 14:22
350F：推 XXPLUS: 你為什麼不能接受別人說乳清很貴？大多數不喝的人本來就是 09/02 14:23
351F：→ XXPLUS: 卡在價格高和喝起來沒享受感，有什麼好大驚小怪的？ 09/02 14:24
352F：→ gonna: 一堆人說一桶上千很貴，我拿去吃鯛魚都花三、四千在起跳 09/02 14:24
353F：→ XXPLUS: 乳清版當然不會說乳清貴，唉鳳版也不會說唉鳳貴 09/02 14:25
354F：→ gonna: 乳清相當其他蛋白質來源根本價格不高啊哈哈，我會說買十公 09/02 14:26
355F：→ gonna: 斤雞胸肉也要快兩千，好貴額 09/02 14:26
356F：推 XXPLUS: 你對金額的度量太主觀了，怪不得會這麼大驚小怪09/02 14:26
357F：→ gonna: 哇塞 指責別人乳清板XD那我是不是乳清業者><09/02 14:27
358F：→ MeowMarch: 一直在說高蛋白，害我好想去煎個有20顆蛋的西班牙蛋餅09/02 14:27
359F：→ MeowMarch: 來補充一下 09/02 14:27
360F：推 pinksnow1004: 波比真的是我最討厭的動作，沒有之一XDD 不過我也是09/02 14:27
361F：→ pinksnow1004: 去健身房跑步就是了09/02 14:27
362F：→ themost: 然後再去做20下暴力上槓09/02 14:28
363F：推 XXPLUS: 你不懂一般人沒喝看金額和實際喝過後的心理分析 09/02 14:28
364F：推 alloutof: 偏要推～ 09/02 14:29
365F：→ MeowMarch: 看在啵比名字唸起來可愛的份上，還是咬牙做 09/02 14:29
366F：推 gonna: 吃20顆雞蛋脂肪約100克哦^^可能會先爆脂肪 09/02 14:29
367F：推 linyotsuki: 我比較初學...是真的很想問問g大,所以我補充乳清會比 09/02 14:30
368F：→ linyotsuki: 吃肉蛋來得好(快?)嗎?這部分就是減少肉蛋攝取直接喝 09/02 14:30
369F：→ linyotsuki: 乳清就好了嗎?因為我前陣子家人過世吃素,確實有想到這 09/02 14:30
370F：推 XXPLUS: 他覺得貴，那就是貴，你強迫不來的 09/02 14:30
371F：→ linyotsuki: 個問題@@?吃蛋好像又吃不夠,喝牛奶又怕脂肪澱粉過高 09/02 14:30
372F：→ gonna: 看金額一桶兩千好貴額 一份30超便宜der，會覺得便宜是不是 09/02 14:31
373F：→ gonna: 金錢概念很差哈哈 09/02 14:31
374F：→ gonna: 首先，吃原型食物是首選，吃雞蛋要考慮脂肪問題別吃太多， 09/02 14:37
375F：→ gonna: 如果你可以接受去蛋黃吃，蛋白其實可以吃多，但是很浪費所 09/02 14:37
376F：→ gonna: 以我自己不喜歡，如果你因為吃素需要，其實乳清是牛奶做成 09/02 14:37
377F：→ gonna: 的，我不知道牛奶可不可以算吃素欸，短期可以，長期不建議 09/02 14:37
378F：→ gonna: 全部取代原型食物所提供的蛋白質，還有毛豆、豆腐其他也可09/02 14:37
379F：→ gonna: 以吃啦，但要吃上足夠的蛋白質量，植物性蛋白質要吃超多09/02 14:37
380F：→ gonna: 你有計算你一天所需的蛋白質量嗎？09/02 14:38
381F：推 XXPLUS: 看人啊，大部分人不覺得一天吃不滿幾份蛋白質會怎樣，那他 09/02 14:40
382F：→ XXPLUS: 覺得貴很合理吧？畢竟這東西冲水也不好喝，就跟營養補給品09/02 14:40
383F：→ XXPLUS: 算同一類的，B群葉黃素亞麻仁油葡萄糖胺芝麻素靈芝多醣體09/02 14:40
384F：→ XXPLUS: 這些道理都一樣，吃起來不會很愉悅，都要花錢買，但是有在09/02 14:40
385F：→ XXPLUS: 吃的很討厭別人說吃這個浪費錢 09/02 14:40
386F：推 gonna: 貴不貴跟花不花錢在蛋白質的世界就是一克一克在算的。你感 09/02 14:43
387F：→ gonna: 覺貴那是你的感覺，實際上並不是，難道我可以說感覺地瓜好 09/02 14:43
388F：→ gonna: 貴哦一次要買二十斤貴貴所以我都吃馬鈴薯一次買100克好便宜 09/02 14:44
389F：→ gonna: ><，這什麼邏輯XD 09/02 14:44
390F：→ gonna: 因為吃起來沒有愉悅感所以就是貴、花錢？我笑出眼淚，我喝 09/02 14:45
391F：→ gonna: 豆漿都覺得不會飽，豆漿好貴，我吃地瓜都覺得難吃，地瓜好 09/02 14:45
392F：→ gonna: 貴 09/02 14:45
393F：推 ms0301990: 乳清價格高是不是誤會了什麼？台灣人不是最愛看cp值嗎 09/02 14:47
394F：推 linyotsuki: 了解!感謝!因為我是方便素所以蛋奶都吃,但是吃了快一 09/02 14:47
395F：→ gonna: 你不覺得吃不滿蛋白質不會怎樣，你是在體適能板嗎？ 09/02 14:47
396F：→ linyotsuki: 個月的素覺得真的很難補充到蛋白質(如果跟體重一樣一k 09/02 14:47
397F：→ linyotsuki: g一g),這個時期若是真的按原型食物去吃,確實有經費上 09/02 14:47
398F：→ linyotsuki: 的壓力囧一顆蛋也要紮摳... 09/02 14:47
399F：→ linyotsuki: 其實若能而外補充蛋白質另外選擇乳清來補充不足的蛋 09/02 14:48
400F：→ linyotsuki: 白質攝取也是個不錯的方式09/02 14:49
401F：推 XXPLUS: 高蛋白就算零賣，也不會賣多好，這本來就是瞄準少數市場09/02 14:49
402F：→ gonna: lin我不建議所有的蛋白質來源靠乳清哦XD多攝取其他好的蛋白09/02 14:49
403F：→ XXPLUS: 的商品設計，狂熱者會吃會買，就只出大包裝在特定通路賣就 09/02 14:49
404F：→ gonna: 質來源才是比較好，乳清只是方便、乾淨而已09/02 14:49
405F：→ XXPLUS: 好，一般消費者就算給他小包裝放超商通路，也是看都不看09/02 14:49
406F：推 XXPLUS: 蛋白粉與牛排的差異，和地瓜和馬鈴薯有本質上的不同09/02 14:51
407F：推 gonna: 蛋白質來源，雞蛋是最便宜，你要吃一顆十塊的確實是比較貴 09/02 14:52
408F：→ gonna: 的，我都吃市場便宜貨哈哈 09/02 14:52
409F：推 linyotsuki: 了解!!不會全部靠乳清啦!這樣吃飯也真的有些艱辛哈哈! 09/02 14:52
410F：→ XXPLUS: 你會拿地瓜馬鈴薯來比喻，就證明你完全不懂 09/02 14:52
411F：→ linyotsuki: 感謝回覆! 09/02 14:52
412F：→ gonna: 消費者看不看跟他貴不貴有什麼相關性啊？ 09/02 14:53
413F：→ gonna: 在蛋白質世界，乳清就是替代品啊，替代品這詞你學過嗎？ 09/02 14:54
414F：推 XXPLUS: 那這篇文章和你的主張有哪邊牴觸了？ 09/02 14:55
415F：→ gonna: 所以像我一餐大量買二十公斤三千多的雞胸肉也會被說雞胸肉 09/02 14:55
416F：→ gonna: 很花錢、貴？ 09/02 14:55
417F：→ XXPLUS: 我再回頭看了一次，他有說蛋白貴嗎？ 09/02 14:56
418F：→ gonna: 大家不是只針對原po說乳清很花錢、貴嗎......你算一下一克 09/02 14:57
419F：→ gonna: 蛋白質乳清花費多少錢，魚要花多少錢 09/02 14:57
420F：→ gonna: 我買一桶乳清叫貴、花錢，同樣，買二十公斤雞胸肉就變成不 09/02 14:58
421F：→ gonna: 花錢、不貴嗎？ 09/02 14:58
422F：推 XXPLUS: 吃飯(&肉)有吃飯的樂趣，原PO應該是沒扯到蛋白質含量才對09/02 15:00
423F：推 gonna: 又要扯樂趣XD你怎麼知道喝乳清沒樂趣XDD以花不花錢角度說乳09/02 15:03
424F：→ gonna: 清很貴本來就是錯的，一直凹lol09/02 15:03
425F：→ gonna: 我喝乳清都好開心，一定是邊緣人QQ 09/02 15:04
426F：推 XXPLUS: 你自己可以分享一下喝乳清的樂趣啊，這東西我是當補品在09/02 15:08
427F：推 ms0301990: X大真的很鬧，原來貴的定義是直接看標價啊 都不用算能09/02 15:08
428F：→ XXPLUS: 喝的，從來不覺得好喝過，好吃的牛排鐵板燒一客破千都有人09/02 15:08
429F：→ XXPLUS: 買單，乳清還真沒喝過好喝的，一杯50我還要考慮一下 09/02 15:08
430F：→ ms0301990: 用多久 能吸收多少的 09/02 15:08
431F：→ themost: 等蛋白質市場飽和，業者就會開始想維生素膠囊的話術 09/02 15:08
432F：→ themost: 運動完吃水果不夠，一定要用更好吸收的維生素膠囊，才能 09/02 15:09
433F：→ themost: 有效幫助抗發炎、加速恢復速度 09/02 15:10
434F：推 XXPLUS: COSTCO一包牛小排也幾千塊，難道沒人嫌貴嗎？有吧 09/02 15:10
435F：推 gonna: 原來破千的牛排在營養價值會贏一桶蛋白質哈哈，你吃食物只 09/02 15:10
436F：→ gonna: 是吃爽不用看營養價值？ 09/02 15:10
437F：→ XXPLUS: 標價本來就是一大原因了，哪可能這麼簡單就無視 09/02 15:11
438F：→ jazon: 整篇歪樓了 焦點整個模糊 09/02 15:12
439F：推 XXPLUS: 我不知道你在輸贏什麼，我只能判斷你的味蕾可能失能了 09/02 15:12
440F：推 gonna: 我誠摯建議一桶兩千乳清要改成標價30(一份)，這樣超便宜der 09/02 15:13
441F：→ gonna: 這裡是體適能板還是美食板？ 09/02 15:14
442F：推 XXPLUS: 這裡是體適能還是菜市場版？不能嫌貴不買？ 09/02 15:16
443F：推 ms0301990: 原來比價只看價錢 不用看份量 營養價值的 09/02 15:16
444F：→ XXPLUS: 別人家的買菜預算你也要干涉？他們就不想另外買乳清啊09/02 15:17
445F：推 gonna: 你買不買不在乎，論理乳清就是不貴，你到底又要跳針什麼09/02 15:20
446F：推 ms0301990: 誰干涉啦 g大從頭到尾都在說吸收同樣的蛋白質乳清沒比09/02 15:23
447F：→ ms0301990: 較貴 硬要跳乳清一罐2000好貴 09/02 15:23
448F：推 willychn33: 某xㄏㄏ09/02 15:27
449F：→ lanucelot: 貴不貴要看收入啊..以學生的眼光來看超貴09/02 15:27
450F：推 gonna: 說很貴的...千萬不要喝豆漿、吃肉，因為也很貴.....09/02 15:29
451F：→ lanucelot: 那請樓上寫一篇 「純減肥沒有要練大塊肌為何要喝乳清」 09/02 15:36
452F：→ lanucelot: 的推薦文給我們吧... 09/02 15:37
453F：→ lanucelot: 我真的不知道為什麼減肥還要特地去買乳清來喝???? 09/02 15:38
454F：推 XXPLUS: 這個版也沒有大力推乳清過，今天是見鬼了嗎？ 09/02 15:39
455F：噓 gonna: 又要寫一篇XD，到底是多不會查資料動不動就很愛叫別人寫文 09/02 15:46
456F：→ gonna: 章，何不你們寫一篇金錢角度下，蛋白質來源最便宜有幾個？ 09/02 15:46
457F：→ gonna: 。第一、減脂效率跟要不要喝乳清沒有關係，第二、減脂沒有 09/02 15:46
458F：→ gonna: 一定要喝乳清，第三、乳清只是一個當你補充蛋白質時可以不 09/02 15:47
459F：→ gonna: 用進食過多脂肪的來源，你也可以吃水煮雞胸肉、水煮蛋白。 09/02 15:47
460F：→ gonna: 在說一次喝乳清跟大肌肉沒有關聯，也就是你以為只有大肌肉 09/02 15:48
461F：→ gonna: 的人才會喝乳清？錯。凡是有需要蛋白質的人都可以喝 09/02 15:48
462F：→ gonna: 我沒有說一定要買乳清喝，我一再指出的是，乳清沒有比較花 09/02 15:49
463F：→ gonna: 錢。 09/02 15:49
464F：推 shinshin2015: 推，生活費固定的話我還是喜歡活生生的牛排跟雞腿。 09/02 15:51
465F：推 sweep1357: 沒有人再提一定要喝乳清好嗎，只是在講乳清CP值很高 09/02 15:52
466F：→ sweep1357: 是有沒有這麼難懂09/02 15:52
467F：推 gonna: 我也很愛吃肉啊，一天吃一斤起跳的雞肉QQ09/02 15:56
468F：→ s1236325: 很簡單，這篇就是沒工作的人不想花太多錢健身。會覺得09/02 16:03
469F：→ s1236325: 乳清貴大概是覺得無法填飽肚子吧！ 09/02 16:03
470F：噓 s1236325: 不過噓原PO超嗆，不能接受異音09/02 16:05
471F：推 ginnyhuang: 徒手有單槓&階梯的地方就可以做，房間太小我都在戶外09/02 16:49
472F：噓 vecan: 初學不懂裝懂就算了 還不能接受任何異議 這態度09/02 16:56
我自認一直抱著理性認真的態度在討論這個問題，文字無法傳達我的口氣，但我沒有嗆人
的意思。
幾十年下來我的膳食裡沒有乳清我也過得很好，最近台灣運動風氣盛行，進口到國內的不
只健身，還有週邊保健商品，在商業利益的推波助瀾下造成流行。
如果你覺得高蛋白的攝取對你很重要你也負擔得起那就去吃吧，我也沒叫你不要吃。
只是對我來講， 比起補充高蛋白，我更重視的是均衡營養和食物天然的美味。
473F：推 neko0624: lanucelot 如果你要減"肥"而不減肌的話 蛋白質攝取要夠 09/02 17:01
474F：→ neko0624: 而乳清就是最便宜的蛋白質來源 你要吃蛋吃肉當然也可以 09/02 17:02
475F：→ neko0624: 但是吃蛋吃肉的同時也吃進了更多熱量 09/02 17:02
還有其他營養素，人體除了蛋白質和熱量還需要其他微量元素才能運轉啊
476F：推 sunchen: 這篇文爆的方向真是出乎意料呀~ 還是推原PO樂在健身 09/02 17:04
477F：→ neko0624: 如果要減肥減肌都無所謂的話 當然就不用吃乳清了 只是瘦 09/02 17:04
478F：→ neko0624: 下去身型也不好看 如果這是你追求的 當然我也沒話說 09/02 17:05
479F：→ neko0624: 但是我追求的是身型好看>體重 乳清絕對是一大幫手 09/02 17:06
※ 編輯: MeowMarch (175.180.187.30), 09/02/2016 17:26:20
480F：噓 Uram: 說人要補腦就是吉下去了啊 穩輸的 09/02 17:33
481F：→ Uram: 然後你對高蛋白真的誤會很深..也沒有運動=健身房這回事 09/02 17:34
482F：→ Uram: 當打球的 跑步的 騎單車的死人? 09/02 17:35
483F：推 neko0624: 沒說喝了乳清就不吃肉吃蛋 我說的是吃到足量蛋白質 09/02 17:36
484F：→ neko0624: 我一天要120g的蛋白質 如果都是靠吃肉 我不肥死才怪 09/02 17:37
485F：→ HHH3: "但我沒有嗆人的意思"...... 09/02 17:37
486F：噓 Uram: 因為會有誤差值就乾脆不估算了 真的是嚇死人的觀念 09/02 17:38
487F：推 XXPLUS: 最後就變成我有吃我身形好看,你沒吃你身形會不好看 09/02 17:41
488F：噓 Uram: 自己引戰還說滾開去別篇09/02 17:42
489F：→ a13561356: 就你的"均衡營養"對採取其他健身方式的人來說=蛋白質不 09/02 17:49
490F：→ a13561356: 足,所以這不足的部分"乳清"就是一個不貴的選擇啊,應該09/02 17:49
491F：→ a13561356: 沒有很難懂八?還有,"高蛋白系"分明開酸八XD 09/02 17:49
我以為oo系是指對某事物十分專精的意思？
※ 編輯: MeowMarch (175.180.187.30), 09/02/2016 17:58:19
492F：噓 ms0301990: 原po你文字讓閱讀者感覺要開戰啊，文字不能表達口氣？ 09/02 18:08
493F：→ ms0301990: 那為什麼有些人的文可以讓人感覺虛心求教而你的讓人 09/02 18:08
494F：→ ms0301990: 覺得要開戰？反省一下好嗎？ 09/02 18:08
495F：推 lanucelot: 結論就是99%的人日常飲食就夠了..那些練到頂的人才需要 09/02 18:18
496F：→ lanucelot: 喝乳清..這樣應該沒錯吧~我指運動減肥這一塊 09/02 18:19
497F：推 XXPLUS: 這麼多推可以不用反省，何況原po本來是覺悟被噓到爆 09/02 18:19
498F：→ lanucelot: 練到頂非乳清不可的人愛喝我也是舉雙手贊成啊 不衝突 09/02 18:20
499F：噓 gonna: 又在99%不需要乳清，1%才需要，呵呵只要你需要蛋白質都可以 09/02 18:34
500F：→ gonna: 喝好嗎 09/02 18:34
501F：→ gonna: 這麼多推我可能貢獻不少，那我噓回來，原po把乳清歸類在利 09/02 18:37
502F：→ gonna: 益商業，卻還是口口聲聲說乳清很花錢，怎麼你自己就很健康 09/02 18:37
503F：→ gonna: ，其他人一喝乳清就成了不吃原型食物的人？你要推廣不需要 09/02 18:37
504F：→ gonna: 把喝乳清講成多爛 09/02 18:37
505F：噓 gonna: 一邊開酸別人高蛋白系、高蛋白業者、蛋白控的不也是你們先 09/02 18:40
506F：→ gonna: 的嗎？我還沒看到yotu先開酸你 09/02 18:40
507F：→ gonna: 十幾年下來沒有乳清過得很好，我以前蛋白質攝取不足確實過 09/02 18:43
508F：→ gonna: 的很好，可是我會去學習，我知道自己飲食出很大問題而去調 09/02 18:43
509F：推 lanucelot: 日常飲食就夠了為什麼要多花2000去買乳清? 09/02 18:43
510F：→ gonna: 整，以前地溝油還不是過的很好，怎麼不繼續？ 09/02 18:43
511F：→ lanucelot: 不夠的那1%人要買就去買 要喝就去喝唄 礙到你們了? 09/02 18:44
512F：推 defective: 原po的原形食物概念哪裡不對了？不要自己對號入座吧 09/02 18:44
513F：→ lanucelot: 就那1%的人最大聲..跟9.2還真的蠻像的 09/02 18:45
514F：→ gonna: 你日常飲食要光是肉沒人反對你，但是是原po"自己說乳清很花 09/02 18:46
515F：→ gonna: 錢很貴"，我們是針對這點提出疑問，結果找不出理由回應就東 09/02 18:46
516F：→ gonna: 扯西扯說我吃一般食物就夠了為什麼要花錢喝乳清，重點不是 09/02 18:46
517F：→ gonna: 你要不要喝啊大大，問題是喝乳清不會很花錢啊 09/02 18:46
518F：→ gonna: 你看又有人在戴帽子說1%=9.2，呵呵。原型食物好，但是在蛋 09/02 18:48
519F：→ gonna: 白質來源裡他不是又貴又花錢的，ok？ 09/02 18:48
520F：噓 newtypeL9: 沒在喝高蛋白，不過噓原PO語氣，感覺很愛貶低別人 09/02 18:48
521F：噓 gonna: 要講好處不需要貶低別的來講自己多好，你可以先告訴我 在蛋 09/02 19:02
522F：→ gonna: 白質來源來說乳清真的貴嗎? 隔壁板整天討論便宜的蛋白質來 09/02 19:03
523F：→ gonna: 源，可以去多看看好嗎 09/02 19:03
524F：噓 gonna: 啊，我這問題可能在一開始就會被酸是高蛋白業者、蛋白控 09/02 19:05
525F：→ a13561356: 某人根本亂結論…先定義你所謂的大部分人每天"足夠"蛋 09/02 19:06
526F：→ a13561356: 白質攝取量是多少再來結論啦,一天10g不就廢話隨便吃都 09/02 19:06
527F：→ a13561356: 有 09/02 19:06
528F：噓 hooeee: 原來喝乳清好花錢、好貴是健身裡1%是9.2....噓你的是高蛋 09/02 19:09
529F：→ hooeee: 白業者、蛋白控....一下這麼多稱號我承受不住.... 09/02 19:09
530F：噓 SamPotato: 乳清版是三小? 09/02 19:24
531F：推 regeirk: 練街頭健身的大部分會在單槓雙槓旁邊練 09/02 19:48
532F：推 regeirk: 我覺得很多人講的是很正確啦 但是讓人很討厭 09/02 20:03
533F：→ regeirk: 玻璃心作祟 可憐 09/02 20:03
534F：噓 pamying: 噓態度 09/02 20:06
535F：噓 oiouy: 好會酸，可是乳清算下來根本不算貴......... 09/02 20:10
536F：噓 canappeco: 只准自己帶別人帽子 不准別人提出質疑 跳針還當戰力 噗 09/02 20:16
537F：→ canappeco: 話說回來 burpee不做push up跟squat jump有87%像欸 09/02 20:17
538F：→ Limitskyz: 99%跟1%是哪裡來的概念???? 09/02 21:13
539F：噓 Uram: 說高蛋白是好野人在喝的不叫引戰? 09/02 21:27
540F：噓 zeelay: 推g大，噓原po態度 09/02 22:19
541F：推 meganhsia: 天然的最佳 09/02 22:26
542F：噓 uini: 去計算下高蛋白和日常攝取蛋白的價差再來嘴好嗎 09/02 23:06
543F：→ uini: 不想花錢?以為吸空氣就可以合成蛋白質嗎？ 09/02 23:08
544F：推 blackkaku: 也別人吃什麼也是引戰吧！原PO想吃什麼是他的自由。 09/02 23:36
545F：噓 rick1008: 體脂高的人減脂本來就很快了，你是體脂多少往下減? 09/02 23:52
546F：噓 joezzz: 樓上一堆本版減肥版 呵呵Fitness 09/03 00:09
547F：噓 Uram: 今天原po要用哪種食物來源攝取是他的自由 但散播乳清是 09/03 00:22
548F：→ Uram: 好野人在喝的 還酸人是乳清業者 被酸只是剛好 09/03 00:22
549F：推 hotsauce1111: 本來PO文就是有人褒有人貶 望原PO街頭健身堅持下去 09/03 01:16
550F：噓 kuojians: 意圖使人開戰 09/03 01:49
551F：→ kuojians: 這推數能這麼多我也是醉了 09/03 01:50
552F：噓 qsef5: youtu大你真的是對牛彈琴浪費時間，某S根本來鬧的 09/03 02:14
553F：噓 qsef5: g大也辛苦了... 09/03 02:22
554F：推 wsxedc0202: 推個 09/03 05:22
555F：噓 jemc1905: 保持正確的態度與語氣，少點紛爭 09/03 07:18
556F：噓 ferocious: XDD原po沒在嗆人~在嗆乳清很貴 如"如果你負擔得起的" 09/03 07:47
557F：→ yeahwazzup: 哈哈，原po只是上街健身幾個月，這叫街頭健身，哈哈。 09/03 08:09
558F：噓 yenzi0218: 照片照片照片???沒啥成績也能嘴? 09/03 08:43
559F：噓 rioslo: 廢文 09/03 08:51
560F：噓 rivet: 原po討論跟求真態度令人搖頭，也影響了自己發言的可信度！ 09/03 10:26
561F：噓 skizard: 雖然我也沒在喝高蛋白 但你的比法真的很蠢 09/03 12:03
562F：→ skizard: 一隻吳郭魚蛋白質幾克 一份高蛋白幾克 09/03 12:04
563F：推 kojiba: 吃高蛋白的人好可憐 09/03 13:29
564F：推 xieeve: 想喝就喝，不想喝就不要喝，不懂有啥好吵．．． 09/03 14:16
565F：噓 kuojians: 特來再噓 09/03 16:10
566F：噓 gonna: 推廣全食物理念沒人會否定，別人質疑的是原po自己說乳清好 09/03 16:28
567F：→ gonna: 花錢哦所以我不喝，然後別人反駁她乳清在眾多蛋白質來源根 09/03 16:28
568F：→ gonna: 本超便宜就被戴帽子說是業者。要不要喝見仁見智，但乳清真 09/03 16:28
569F：→ gonna: 的很便宜啊(笑 09/03 16:28
570F：噓 kobe7610: 反正原po自己的方法最好了！喝乳清、去健身房的都是白 09/03 18:54
571F：→ kobe7610: 癡j 09/03 18:54
572F：噓 uini: 我沒買過任何瑜珈墊，乳清我自己消化，應該可以噓吧 09/03 22:15
573F：→ uini: 自己練，練了2個月就可以出來嘴了，果然了不起 09/03 22:16
574F：→ uini: 健身新手剛開始怎麼做怎麼有，2個月還在蜜月期，2年後再說吧 09/03 22:18
575F：噓 Uram: 還喝到尿都是泡泡勒 09/03 22:58
576F：噓 kuojians: 看一次噓一次 09/04 00:14
577F：噓 qsef5: 路過再補噓 09/04 01:01
578F：噓 bmfer: 只有你對，好棒棒 09/04 01:26
579F：推 nizz0318: 誰可以推薦一下高蛋白的牌子XD 09/04 02:10
580F：噓 bruce32118: !! 09/04 02:20
581F：噓 yenzi0218: 新手沒成績也囂張給噓 09/04 12:53
582F：噓 SamPotato: ㄏㄏ兩個月 09/04 13:22
583F：噓 cyysh4164: 路過補噓 09/04 17:55
584F：推 pchion2013: 某y崩潰了 真夠好笑 09/05 06:18
585F：推 yuminlin: 討厭在體適能版看到乳清這東西,想吃好吃的東西不行嗎? 09/05 15:31
586F：推 yuminlin: 乾脆天天賀寶芙好不好,完全補足一天所需營養 09/05 15:35
587F：→ themost: ㄏㄅㄈ把各營養素拆開跟蔬菜水果比說不定也"相對"便宜喔! 09/05 15:57
588F：噓 kuojians: 平衡噓 09/05 19:35
589F：噓 as795132000: 才練沒多久也想上來嗆人 這態度... 09/05 21:35
590F：推 joezzz: ㄏㄅㄈ的是豆漿粉 請不要說那是乳清好嗎 09/06 00:08
591F：噓 joezzz: 補噓一下 09/06 00:11
592F：噓 SamPotato: 討厭乳清和乳清是相對便宜的蛋白質來源是兩件事情 09/06 00:52
593F：噓 alex528557: 奇文共賞 09/06 23:03
594F：推 dus530: 乳清不貴，很方便補充蛋白質方式 09/08 22:51
595F：推 crazylovewow: 推! 09/09 00:24
596F：噓 dellima: 嗯嗯這態度 09/09 04:59
597F：噓 kobe7610: 再來補血 09/09 10:29
598F：推 masterlynn: 推 09/09 23:48
599F：推 peterlei: 沒錢乖乖去賺錢，省這點小錢不會比較強啦 09/11 11:16
600F：推 MadCaro: ...本篇原po又不是在說另外花錢買蛋白不ok，只是他想要用 09/12 03:07
601F：→ MadCaro: 日常飲食攝取而已，y版友，何必自行曲解成原po對你另外買 09/12 03:07
602F：→ MadCaro: 高蛋白有意見呢？ 09/12 03:07
603F：噓 jim31837: 才徒手沒多久而以就可以高談闊論了... 09/12 08:31
604F：噓 n790321: 還在那酸人 看你這言論相信你身材一定沒多好 09/20 14:37
605F：噓 n790321: 你吃一隻45塊魚 是有多少蛋白質 我體重85我一天是要吃幾 09/20 14:38
606F：→ n790321: 隻魚 你到底懂不懂 高蛋白就是補充品 09/20 14:38
607F：→ n790321: 58條魚 蛋白質含量多少 我真心勸你 不懂不要裝懂 09/20 14:40
608F：噓 n790321: 乳清真的有夠便宜 一罐兩千嫌貴 那你多賺點吧 09/20 14:46
609F：噓 TINBING: 你應該也要想到你投資的鞋子地球要花多久時間來消化! 09/23 08:31
610F：噓 g13290407: 超自以為的言論... 09/25 00:52
611F：推 RoSim: 他不想額外花錢也不行? 硬要改變別人金錢觀是怎樣? 09/25 08:58
612F：推 cindy0310: 鏡子真的很重要！ 10/09 13:07
613F：推 cindy0310: 因為講出不用花大錢也可以健身就被噓著亂七八糟。哈哈 10/09 13:12
614F：→ cindy0310: 。youth那麼愛高蛋白就自己開個高強白專題啊...... 10/09 13:13
615F：推 X566: 推觀察自己身體很奇妙 10/26 02:10