作者bigfatgg (高萬)
看板FITNESS
標題[討論] 討論一下這篇文章
時間Sat Feb 16 14:42:27 2013
http://www.businessweekly.com.tw/blog/article.php?id=2233&p=1
剛剛在網路上看到這篇分享的文章
開頭便批判劇烈運動的壞處,當然他指的劇烈運動沒有詳細指出
心跳數和劇烈程度,不過有提到騎室內飛輪和游泳
看來他的劇烈運動應該是指"慢跑" "室內飛輪" 等心跳數達到心肺訓練或
減脂程度的有氧運動
從"劇烈運動"後自己無法克制的大吃把錯全推在劇烈運動上
和令人匪夷所思的"心跳說",認為人一生的心跳數是有限的
所以從事越多劇烈運動等於把自己的額度提早用完??????????
還有穿著單薄的衣服去運動為了讓自己燃燒脂肪可以更快
和喝牛蒡茶可以變瘦這句話
如果這些理論PO在板上我一定給噓
因為我實在是無法苟同,所以想說貼上來跟各位討論
不過作者自己身為醫生卻讓我看完覺得是通篇謬論
究竟哪個地方是合理哪個地方完全是誤導觀念
我知道如果是周刊的記者之類的文章 大家笑笑就好
但是看到後面卻是一位出書的醫生
歡迎大家討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.246.69.159
1F：→ wilson200106:心跳數是有限的，想擴充請至商城購買 (? 02/16 14:50
2F：推 O10lOl01O:人活著那麼痛苦 早死早超生不好嗎 02/16 15:14
3F：→ zyxyz:"男人一生的精液數量是有限的, 用完就沒了" 有沒有很眼熟? 02/16 15:36
4F：→ zyxyz:這種case by case的東西看看參考就好 02/16 15:36
5F：推 Lia:人一生的心跳數是固定的理論 很難去驗證吧... 02/16 15:39
6F：→ Lia:要從出生(或是胎兒有心跳)開始記錄 然後除了老死以外的數據都 02/16 15:40
7F：→ Lia:不能用 還要有足夠的樣本數... 怎麼想都覺得做不到 02/16 15:41
8F：推 kobeinverson:說到心跳數，不得不推一下竜虎老師了...... 02/16 16:10
9F：推 bofay:我已經在盧山大瀑布下… 02/16 17:13
10F：推 fukyou:鳳翼天翔！ 02/16 17:24
11F：→ fukyou:LIFE ASCENDING這本書有提到壽命的專題 02/16 17:27
12F：→ fukyou:從哈曼的自由基損傷假說(1950年代)到瓦堡的粒腺體依存度假 02/16 17:29
13F：→ fukyou:說都有蠻詳細的論述 非常精彩 02/16 17:31
15F：→ fukyou:它在死亡的論述 首先提到的是TOR 第二個是自由基 02/16 17:33
16F：→ yurikim:早就跟你說要練練 Misopetha Menos 這套核心訓練了 02/16 17:34
17F：→ fukyou:像哈曼他只是根據自由基化學這個原始的理論(非常大的錯誤) 02/16 17:34
18F：→ fukyou:來假設自由基分子會損害細胞而導致老化 但自由基本身不只是 02/16 17:35
19F：→ fukyou:活性高 它也被用作呼吸作用的生物信息 也當做啟動訊號 02/16 17:36
20F：→ fukyou:然後心跳代表的是自由基滲透速率 但是心跳雖然是正相關 02/16 17:37
21F：→ fukyou:卻不一定會導致滲透率高 02/16 17:38
22F：→ fukyou:比方說心跳差不多的哺乳動物 比起鳥類 像鴿子就可以活35年 02/16 17:38
23F：→ fukyou:左右 02/16 17:39
24F：→ fukyou:然後以這些為基本 去說明個別的突現表徵 02/16 17:45
25F：→ fukyou:還有比方說禁食當然影響了TOR 但TOR在各物種上的影響卻不同 02/16 17:46
26F：→ fukyou:用於大鼠 壽命增加 用於恒河猴 壽命並沒有增加 這就是突現 02/16 17:47
27F：→ fukyou:交互作用 02/16 17:47
28F：→ fukyou:而什麼是「突現」 打個比方 像統計力學裡有一隻定律 熱力學 02/16 17:48
29F：→ fukyou:第二定律 這個定律一般是說 如果一個系統沒有外部能量 那該 02/16 17:48
30F：→ fukyou:系統將會隨時間而越來越失序 02/16 17:49
31F：→ fukyou:而突現就是好像比方說 某國的機場飛安不好 當飛機開始起飛 02/16 17:50
32F：→ fukyou:的時候 常有前一架飛機還在跑道上 那根據統計 這機場事故的 02/16 17:51
33F：→ fukyou:機率應該很高 02/16 17:52
34F：→ fukyou:可是比方說TOR也影響免疫、生殖力 類似的例子很多 比方說多 02/16 17:53
35F：→ fukyou:帶一個SIRT1基因的動物通常比較有活力 但癌症致死率也較高 02/16 17:53
36F：→ fukyou:機場可能會因為在這裡飛 最後特別小心 導致事故率不如預期 02/16 17:54
37F：→ fukyou:生命的基礎不只是單一的基因 或單一型態 單一結構 02/16 17:55
38F：→ fukyou:這問題現在還是懸案 02/16 17:56
39F：→ fukyou:不過NICK LANE這本真的相當不錯 又生動又好讀 02/16 17:56
40F：→ fukyou:討論了很多交互作用的機制等等 02/16 17:58
41F：→ fukyou:機長可能會 02/16 18:00
42F：→ fukyou:一個單一理論就像沒有突現的定律 會走到一個結果 像瓦解 02/16 18:02
43F：→ fukyou:大鼠是三年左右 02/16 18:07
44F：→ fukyou:阿 好亂 漏東漏西的 原PO可以幫我刪掉我所有的推文嗎 02/16 18:07
45F：→ fukyou:謝謝您 02/16 18:08
46F：→ bigfatgg:不用吧 有討論有推 長知識 02/16 18:10
47F：→ bigfatgg:會影響生命的因素有太多 感覺他太單純用心跳數來否定有氧 02/16 18:11
48F：→ bigfatgg:還是不妥. 我說文章裡的醫生 02/16 18:11
49F：推 gogo650:求求你們 不要刪~~~ 人家還沒時間細看啊!!! 02/16 18:23
50F：→ gogo650:法大你不能老這樣(抓著肩膀搖) 都這樣 就沒東西看了啊 02/16 18:26
51F：→ gogo650:自清版面 刪文過度 可是有 說不盡的壞處的~~(指) 02/16 18:28
52F：→ gogo650:最近看一本十幾年前的科普"Why We Age"by Austad 跟法大說 02/16 18:33
53F：→ gogo650:的相關 但容我消化一下再來討論:P 02/16 18:33
54F：→ cosy:樓上為何不把這篇寄到自己信箱? 02/16 18:37
55F：推 gogo650:ㄟ 對後 謝謝樓上指點 02/16 18:38
56F：推 polay:倪框的小說有一篇是生命密碼 心跳數 眨眼數等等 死的時候 02/16 19:21
57F：→ polay:所有數字都會歸零 科幻小說情節 02/16 19:22
58F：推 whitestripe:眨眼睛 讓我想到手起刀落手起刀落手起刀落兩天眼睛 02/16 19:23
59F：→ whitestripe:都不眨一下..... 02/16 19:23
60F：推 liinlisa:眼睛不會乾嗎 02/16 19:30
61F：推 whitestripe:我他媽說我殺人不眨眼 你他媽問我眼睛乾不乾 02/16 19:32
62F：→ liinlisa:兩天不眨眼很難想像阿 02/16 19:33
63F：→ gogo650:樓上兩位 是今年的相聲新組合嗎 XDDD 02/16 19:41
64F：推 Amity:XDDD 推文好好笑 02/16 19:52
65F：推 fukyou:害我嗆到 問眼睛乾不乾 02/16 19:56
66F：→ fukyou:可以媲美香港遇到邱淑真那個簽名檔了 02/16 19:56
67F：→ fukyou:好期待 不知道那本書的好處都有啥 02/16 19:58
68F：→ fukyou:你怎麼會搞到那本 真有學問@@ 02/16 19:58
69F：推 fukyou:ㄚ 沒東西看的是我吶 你的英國壯漢跟他的情夫的故事呢._. 02/16 20:02
70F：→ fukyou:就你那篇沒有S呢! 02/16 20:03
71F：推 g33971300:昨天看日劇剛好有提到 哺乳動物都是15億下 02/16 20:56
72F：推 Nono1986:他是醫生不是教練，醫生不一定懂運動，看1樓有笑有推啦！ 02/16 21:30
73F：推 flydragon198:XD 你知道他是什麼科的醫生嗎??? 知道了你就不意外 02/16 21:38
74F：→ flydragon198:如果你要開腦腫瘤手術，會找婦科權威嗎?? 02/16 21:39
75F：推 flydragon198:心跳數有限的這個論點，隨便找幾個運動員就推翻了 02/16 21:43
76F：推 mid9ht:把眼睛閉起來不就不眨眼了? 02/16 23:06
77F：→ Spartan117:很多運動員很長命阿 照這說法以他們的運動量恐怕五十歲 02/16 23:54
78F：→ Spartan117:額度就沒了 02/16 23:55
79F：推 ne579:有運動習慣的人，平常心跳會跳得比常人慢，互抵差不多吧~ 02/17 00:23
80F：→ ne579:之前看文章看到的 02/17 00:24
81F：推 Narcissuss:不跳就可以長生不老了 02/17 00:59
82F：推 neo11302006:推ne579運動習慣的人心跳較慢，又不可能整天都在運動 02/17 01:15
83F：→ neo11302006:所以究竟是有運動習慣的人20億下比較快跳完，還是反之 02/17 01:16
84F：→ neo11302006:當然這是建立在這個南雲醫生的論點下所反擊之 02/17 01:18
85F：推 jisuhon:我某天很閒去逛書局，把南雲醫生3、4本大同小異的書都翻過 02/17 13:43
86F：→ jisuhon:除了抬頭挺胸、縮小腹走路可以參考以外，其他都算只能養 02/17 13:45
87F：→ jisuhon:他一樣人的南雲米。而且他看起來變年輕應該是有去拉皮或 02/17 13:46
88F：→ jisuhon:打肉毒(欸) 噢，還有早睡早起這點也可以參考啦！其他當 02/17 13:46
89F：→ jisuhon:成他自己的減肥自傳小說看就好XD 02/17 13:47
90F：→ bigfatgg:其實我只是不喜歡他的誤導 又不能把錯在哪講得很完整 02/17 14:22
91F：推 Nono1986:哈哈哈哈，不跳就長生不老了.....( _ゝ`) 02/18 01:40