作者maxlaw (麥克斯)
看板Eng-Class
標題Re: [請益] 這句要加逗點嗎？
時間Sat Apr 10 10:45:17 2010
※ 引述《GeoChen (George Chen)》之銘言：
: ※ 引述《eebarry (阿部)》之銘言：
: : 標題: [請益] 這句要加逗點嗎？
: : 時間: Fri Apr 9 00:06:25 2010
: : 轩 I like this book because it is funny.
: : 轩 I like this book, because it is funny.
: : 請問這兩句話都對嗎？
: : 還是哪句才對？
: : 謝謝
: : --
: : ◆ From: 165.91.15.49
: : → dunchee:都對。差異處: 04/09 00:12
: : → dunchee:http://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/commas.htm 04/09 00:12
: : → dunchee:(有powerpoint檔，當成動畫來看也行) 04/09 00:13
: : 推 iken8782:sorry樓上 你的文法不好 because=conj. 小寫前面 絕對 04/09 01:42
: : → iken8782:不可以有comma當他連接兩個完整句子時 這是最基礎的文法 04/09 01:42
: : → iken8782:第一句是對的 第二句非常嚴重的錯 千萬不可以出現 04/09 01:43
: : → iken8782:而且 樓上引用的文法 也不可以解釋 because 04/09 01:45
: : → iken8782:下次引用之前 應該要看清楚一些不然 會影響很多人 04/09 01:45
: : 推 t7000:哈哈，絕對是吧 04/09 02:01
: : 推 zofloya:學英文不要太鐵齒，沒有什麼"千萬""絕對"的事情，要不然大 04/09 05:31
: : → zofloya:文豪的作品，你會讀到吐血 04/09 05:32
: : → iken8782:因為 我們都不是大文豪 所以 我們寫文章 不可以打破文法 04/09 07:53
: : → iken8782:規則 如果 可以成為一個 英文大文豪作家 打破規則 可以 04/09 07:53
: : → iken8782:如果不是 只能說"絕對"不對,因為 文法書規定得很清楚 04/09 07:55
: : → iken8782:更重要 很多的native speaker的教授 都不喜歡 ",because" 04/09 07:56
: : → iken8782:特別是 還在學習英文的學習者 04/09 07:56
: : → iken8782:所以 閱讀作品 歸閱讀作品 不要隨意模仿小說 新聞 的文法 04/09 07:58
: : → iken8782:然後 用在作文上 特別是沒有確認是否正確的文法 04/09 07:59
: : → iken8782:那樣 就很像用文言文 寫中文作文 模仿的奇奇怪怪的感覺 04/09 08:00
: : → iken8782:不過 如果台灣的教授 真的不在乎 那就用吧 04/09 08:10
: : → iken8782:以上我講的這些 是美國這裡的教授講的教的 所以 04/09 08:12
: : → iken8782:就看原PO 寫出去的答案 教授怎麼回應摟 04/09 08:12
: To iken8782,
: 給您幾句良心的建議。
: 何不先去了解一下，「文法」是怎麼來的，還有英美人士如何看待標點符號。
: 如果沒有方向，底下幾本書還不錯：
: 1. David Crystal 寫的 The English Language，第二章就是在講文法。
: 2. Joseph M. Williams 寫的 Style, Lessons in Clarity and Grace
: 3. David Crystal 寫的 The Fight for English
: 針對這個 because 前面的 comma，The American Heritage Guide to Contemporary
: Usage and Style 還有美國用法經典 Bryan A. Garner 寫的 Garner's Modern
: American Usage, 3rd ed 都有談到。
: 先看看吧，別急著用這種看法發言。
這裡的問問題的，大多是在學的學生，或是參加考試的同學
很簡單的一個because前面不加逗號，so 前面要加逗號的簡單文法規則
可以複雜到這個地步，這對於那些學習基礎英文的學生，一點幫忙都沒有
一般國高中文法書籍,基本上都有這一個文法共識，老師們看到because前面加逗點的
都會加以更正，這才是我們要試圖告訴學生的東西
把這些東西複雜到學術上的討論，對於這些基礎文法還沒學好的學生，只是更加混亂罷了
當他被扣分時，搬出這一套學術論述，來告訴老師，我要把分數要回來
是無濟於事的!
當有一天，他對英文很有興趣時，找出一堆證據，試圖推翻基本文法規則
做為他有創見的論文題目時，這我們也是很樂見，只要他的論述合理
可以說服教授們，而自成一派學說。
只是這裡不是在做學術上的研討，只是在教導學生一些基礎文法規則
讓他足以應付升學考試，或是日常生活使用需求，這才是幫他們解說的目的
而不是進一步的，用更複雜的論述，去混亂他們已經夠混亂文法觀念
當然，以追求真理的態度，甚麼事情都可以提出來辯論
但是，如果只是要協助同學，釐清文法觀念，應該要越簡單清楚才是重點
尤其是當老師的，重點是要讓同學能清楚的弄懂
而不是用一堆深奧的知識，讓他們更加混亂
希望教學的歸教學，學術論述歸學術論述，重點是能真正幫到提問題的人
而不是陷入更多的問題當中!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.150.61
1F：推 iken8782:excellent 04/10 13:33
2F：→ ashurali:其實重點不在於那個because，而是because連接的整個句子 04/10 18:43
3F：→ ashurali:逗號不用也不是只因為遇到了because，也不是只因為遇到 04/10 18:43
4F：→ ashurali:because那個句子而已，而是有一大類型的句子用了逗號會 04/10 18:44
5F：→ ashurali:因此變fragment，只死記這些句型倒不是不行，很多我們在 04/10 18:44
6F：→ ashurali:國高中時均是這樣，但多半在之後時會漸漸開始想為什麼要 04/10 18:45
7F：→ ashurali:照這樣的規則走。文法很多可以找到解釋為什麼會將某類型 04/10 18:46
8F：→ ashurali:的句子定下某個規定，我想這會是值得去探討的地方。 04/10 18:47
9F：→ ashurali:如果只求應付考試，當然只背下來也是行。 04/10 18:49
10F：推 noruas:別人學英文都是死記應付考試 你學英文就不是..你高級 04/10 18:51
11F：→ noruas:反正PO文也不需要什麼資格~~大家都可以參一咖 04/10 18:52
12F：→ ashurali:這沒有多高級啦，就像是完成式照以前我國中學的，就是當 04/10 20:59
13F：→ ashurali:你要用已經、一直、曾經…等意思的時候就是用完成式，把 04/10 21:00
14F：→ ashurali:它記下來。但像Azar之類的文法書就不是這樣敘述，而是講 04/10 21:01
15F：→ ashurali:完成式它所代表時間軸上的一段距離的概念，讓讀者知道在 04/10 21:02
16F：→ ashurali:這樣的情況下我應使用完成式來表達意思。這其實很多板上 04/10 21:02
17F：→ ashurali:的人都這樣子要求觀念吧。 04/10 21:02
18F：推 double0077:重點是 很多基礎文法老師也是照文法書教 以為是對 04/12 02:42
19F：→ double0077:的 但其實市面上的書都抄來抄 04/12 02:43
20F：→ double0077:Ｍ大舉的理論 其實反而變成不管語言的使用狀況如何 04/12 02:45
21F：→ double0077:一律用中文文法書為權威 這點我不能茍同 04/12 02:46
22F：→ maxlaw:上面這句話我也不苟同，所以不知道我何時說中文文法書是權 04/12 06:36
23F：→ maxlaw:威?我寫了半天，重點就是不要再在這個問題上繞圓圈了，沒有 04/12 06:40
24F：→ maxlaw:人說他是權威，只是市面上的書有這條規則，一個事實罷了 04/12 06:41
25F：→ maxlaw:不過還是感謝提供外語資料連結的網友，如果用心去看應該知 04/12 06:43
26F：→ maxlaw:到底有沒有這規則，外國人在什麼特殊需求下，才會加逗點， 04/12 06:45
27F：→ maxlaw:看懂了不該再有爭議，教學跟學術討掄應該分開， 04/12 06:59
28F：→ maxlaw:教學的目的是讓學生能懂，不是讓學生看半天還是一頭霧水 04/12 07:01
29F：→ maxlaw:而且討論漸漸要失焦了，希望不要再回應了! 04/12 07:07