作者maxlaw (麦克斯)
看板Eng-Class
标题Re: [请益] 这句要加逗点吗？
时间Sat Apr 10 10:45:17 2010
※ 引述《GeoChen (George Chen)》之铭言：
: ※ 引述《eebarry (阿部)》之铭言：
: : 标题: [请益] 这句要加逗点吗？
: : 时间: Fri Apr 9 00:06:25 2010
: : 轩 I like this book because it is funny.
: : 轩 I like this book, because it is funny.
: : 请问这两句话都对吗？
: : 还是哪句才对？
: : 谢谢
: : --
: : ◆ From: 165.91.15.49
: : → dunchee:都对。差异处: 04/09 00:12
: : → dunchee:http://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/commas.htm 04/09 00:12
: : → dunchee:(有powerpoint档，当成动画来看也行) 04/09 00:13
: : 推 iken8782:sorry楼上 你的文法不好 because=conj. 小写前面 绝对 04/09 01:42
: : → iken8782:不可以有comma当他连接两个完整句子时 这是最基础的文法 04/09 01:42
: : → iken8782:第一句是对的 第二句非常严重的错 千万不可以出现 04/09 01:43
: : → iken8782:而且 楼上引用的文法 也不可以解释 because 04/09 01:45
: : → iken8782:下次引用之前 应该要看清楚一些不然 会影响很多人 04/09 01:45
: : 推 t7000:哈哈，绝对是吧 04/09 02:01
: : 推 zofloya:学英文不要太铁齿，没有什麽"千万""绝对"的事情，要不然大 04/09 05:31
: : → zofloya:文豪的作品，你会读到吐血 04/09 05:32
: : → iken8782:因为 我们都不是大文豪 所以 我们写文章 不可以打破文法 04/09 07:53
: : → iken8782:规则 如果 可以成为一个 英文大文豪作家 打破规则 可以 04/09 07:53
: : → iken8782:如果不是 只能说"绝对"不对,因为 文法书规定得很清楚 04/09 07:55
: : → iken8782:更重要 很多的native speaker的教授 都不喜欢 ",because" 04/09 07:56
: : → iken8782:特别是 还在学习英文的学习者 04/09 07:56
: : → iken8782:所以 阅读作品 归阅读作品 不要随意模仿小说 新闻 的文法 04/09 07:58
: : → iken8782:然後 用在作文上 特别是没有确认是否正确的文法 04/09 07:59
: : → iken8782:那样 就很像用文言文 写中文作文 模仿的奇奇怪怪的感觉 04/09 08:00
: : → iken8782:不过 如果台湾的教授 真的不在乎 那就用吧 04/09 08:10
: : → iken8782:以上我讲的这些 是美国这里的教授讲的教的 所以 04/09 08:12
: : → iken8782:就看原PO 写出去的答案 教授怎麽回应搂 04/09 08:12
: To iken8782,
: 给您几句良心的建议。
: 何不先去了解一下，「文法」是怎麽来的，还有英美人士如何看待标点符号。
: 如果没有方向，底下几本书还不错：
: 1. David Crystal 写的 The English Language，第二章就是在讲文法。
: 2. Joseph M. Williams 写的 Style, Lessons in Clarity and Grace
: 3. David Crystal 写的 The Fight for English
: 针对这个 because 前面的 comma，The American Heritage Guide to Contemporary
: Usage and Style 还有美国用法经典 Bryan A. Garner 写的 Garner's Modern
: American Usage, 3rd ed 都有谈到。
: 先看看吧，别急着用这种看法发言。
这里的问问题的，大多是在学的学生，或是参加考试的同学
很简单的一个because前面不加逗号，so 前面要加逗号的简单文法规则
可以复杂到这个地步，这对於那些学习基础英文的学生，一点帮忙都没有
一般国高中文法书籍,基本上都有这一个文法共识，老师们看到because前面加逗点的
都会加以更正，这才是我们要试图告诉学生的东西
把这些东西复杂到学术上的讨论，对於这些基础文法还没学好的学生，只是更加混乱罢了
当他被扣分时，搬出这一套学术论述，来告诉老师，我要把分数要回来
是无济於事的!
当有一天，他对英文很有兴趣时，找出一堆证据，试图推翻基本文法规则
做为他有创见的论文题目时，这我们也是很乐见，只要他的论述合理
可以说服教授们，而自成一派学说。
只是这里不是在做学术上的研讨，只是在教导学生一些基础文法规则
让他足以应付升学考试，或是日常生活使用需求，这才是帮他们解说的目的
而不是进一步的，用更复杂的论述，去混乱他们已经够混乱文法观念
当然，以追求真理的态度，甚麽事情都可以提出来辩论
但是，如果只是要协助同学，厘清文法观念，应该要越简单清楚才是重点
尤其是当老师的，重点是要让同学能清楚的弄懂
而不是用一堆深奥的知识，让他们更加混乱
希望教学的归教学，学术论述归学术论述，重点是能真正帮到提问题的人
而不是陷入更多的问题当中!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.150.61
1F：推 iken8782:excellent 04/10 13:33
2F：→ ashurali:其实重点不在於那个because，而是because连接的整个句子 04/10 18:43
3F：→ ashurali:逗号不用也不是只因为遇到了because，也不是只因为遇到 04/10 18:43
4F：→ ashurali:because那个句子而已，而是有一大类型的句子用了逗号会 04/10 18:44
5F：→ ashurali:因此变fragment，只死记这些句型倒不是不行，很多我们在 04/10 18:44
6F：→ ashurali:国高中时均是这样，但多半在之後时会渐渐开始想为什麽要 04/10 18:45
7F：→ ashurali:照这样的规则走。文法很多可以找到解释为什麽会将某类型 04/10 18:46
8F：→ ashurali:的句子定下某个规定，我想这会是值得去探讨的地方。 04/10 18:47
9F：→ ashurali:如果只求应付考试，当然只背下来也是行。 04/10 18:49
10F：推 noruas:别人学英文都是死记应付考试 你学英文就不是..你高级 04/10 18:51
11F：→ noruas:反正PO文也不需要什麽资格~~大家都可以参一咖 04/10 18:52
12F：→ ashurali:这没有多高级啦，就像是完成式照以前我国中学的，就是当 04/10 20:59
13F：→ ashurali:你要用已经、一直、曾经…等意思的时候就是用完成式，把 04/10 21:00
14F：→ ashurali:它记下来。但像Azar之类的文法书就不是这样叙述，而是讲 04/10 21:01
15F：→ ashurali:完成式它所代表时间轴上的一段距离的概念，让读者知道在 04/10 21:02
16F：→ ashurali:这样的情况下我应使用完成式来表达意思。这其实很多板上 04/10 21:02
17F：→ ashurali:的人都这样子要求观念吧。 04/10 21:02
18F：推 double0077:重点是 很多基础文法老师也是照文法书教 以为是对 04/12 02:42
19F：→ double0077:的 但其实市面上的书都抄来抄 04/12 02:43
20F：→ double0077:Ｍ大举的理论 其实反而变成不管语言的使用状况如何 04/12 02:45
21F：→ double0077:一律用中文文法书为权威 这点我不能苟同 04/12 02:46
22F：→ maxlaw:上面这句话我也不苟同，所以不知道我何时说中文文法书是权 04/12 06:36
23F：→ maxlaw:威?我写了半天，重点就是不要再在这个问题上绕圆圈了，没有 04/12 06:40
24F：→ maxlaw:人说他是权威，只是市面上的书有这条规则，一个事实罢了 04/12 06:41
25F：→ maxlaw:不过还是感谢提供外语资料连结的网友，如果用心去看应该知 04/12 06:43
26F：→ maxlaw:到底有没有这规则，外国人在什麽特殊需求下，才会加逗点， 04/12 06:45
27F：→ maxlaw:看懂了不该再有争议，教学跟学术讨抡应该分开， 04/12 06:59
28F：→ maxlaw:教学的目的是让学生能懂，不是让学生看半天还是一头雾水 04/12 07:01
29F：→ maxlaw:而且讨论渐渐要失焦了，希望不要再回应了! 04/12 07:07