作者azukitw (◎ ω ◎)
看板Employee
標題Fw: [問卦] 有沒有TW退步是工時太長薪資少造成的八卦
時間Tue Nov 1 23:22:27 2011
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ei02Ldn ]
作者: atzkgb (快點跳針Google!快) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有TW退步是工時太長薪資少造成的八卦
時間: Tue Nov 1 22:22:11 2011
※ 引述《shineline (漫舞輕揚風飛絮)》之銘言：
: 如提 相較於吵得要死的蕪腥假
: 萬惡的資方式不是該負點責任
: 平時上班死不放假要求強制加班
: 員工呢 失去了親情失去了社交失去了快樂失去了自由失去了成長
台灣人很多不知道所有的政治議題中
勞工權益是最重要的，最直接的
資方萬惡是它的本質，該怪資方
但更該怪的是藉經濟之名刻意打壓勞工的政府
是藍是綠根本不重要，而是枉顧勞工權益的"執政黨"不可以讓他連任
最理想的狀態就是人民一聽到哪個政客支持勞工政策，哪個政客就高票當選
這樣政客就樂於去砍企業幾刀，其他政客發現砍企業幾刀竟然可以高票當選
大家就會爭先恐後的砍企業，
因為對政客最要緊的是"票"帶來的權力
: 然後被他國打爆如某嘴砲國 又怪著說甚麼員工沒路用
: 死不放假是由時間去加強能力喔 薪資給那麼少都很難溫飽
: 哪來的時間消費提高內需
: 整天生活在竭澤的小井中看世界 越活越沒知識連常識都沒了
: 然後企業接不到單哭邀哭邀賣沒東西 員工請貢體被姦
: (廢話教你改編的東西哭邀著成本高 結果連錢都賺不到成本更高)
南韓就採提高內需作法支撐三星到外國攻城掠地
十年前到現在南韓的基本薪資共提高整整三倍
管你金融風暴，就是要調，讓人民都有錢，內需強了
國內消費得起國產世界級產品，就可以讓產品進軍全世界
德國是全世界保護勞工最硬的國家，很難解雇員工、關廠
所以全世界都知道併購德國公司相當危險，BENQ併購西門子差點被拖垮
但德國卻是歐盟中最穩的國家
這都告訴我們，勞工權益的強化而促進的內需對經濟成長的幫助相當大
但政府就是白癡，只想靠減稅、壓低薪資，產業當然無法升級，升級幾乎全部失敗
很簡單的道理，人民消費不起
越南、菲律賓你根本不能指望他們做出世界級精品
因為做出世界級精品，需要各方面人才研究設計，製造也需要花相當的成本
產品售價自然有一定的高度，但人民消費不起，在那邊根本沒辦法有產業升級的概念
賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終
: 平常鎖死在公司沒甚麼時間弄其他技能
: 為公司賣命成這樣子 你們獲利的時候有拿個20%出來給全體員工均分嗎
: 老是說要出走 連越南泰國都強迫著漲資了
: 你在他國付出的成本會比台灣少嗎 片笑A
: 光溝通的成本你就死一半了啦 無良的資方最好是有膽子出走
: 有沒有萬惡的資方已經該使弱勢該受到法律規範的八卦阿
: 憤起吧台灣員工
: 員工急迫需求3大政策
: 1.企業獲利20%強制均分給員工(扣除高階幹部與大股東)
: 2.強制周休2日
: 3.提高基本薪資到35K
三大政策都可以考慮，
最重要的是罰則不能再只有30萬就算了
應該要照營收的固定比例罰
--
工黨黨主席
希望大家異中求同
放棄統獨、藍綠二分法
結合經濟、法律、政治、管理學等角度
替所有勞工們"拆穿"財團、政府河蟹的謊言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
1F：推 j022015:商政合一 力挺貪腐 11/01 22:23
2F：推 no4:照營收比例裁罰 我年年虧損 罰我我就賺 11/01 22:23
是營收喔，不是營利喔
3F：推 squall0963:所以要投誰呢? 11/01 22:23
4F：推 ian90911:說的好 11/01 22:23
5F：推 timtim01:照營收比例 光豬公立委 呵呵 11/01 22:24
6F：推 prestige1:淚推~ 11/01 22:24
7F：推 nitvx:分析的很棒 11/01 22:24
8F：→ wimar:台灣人只在乎顏色對不對，其它不重要 11/01 22:24
9F：→ prestige1:政府官員一堆威權體制下吃屎長大的.... 11/01 22:24
10F：推 skydear:賈伯斯說好的低價哀鳳呢 11/01 22:24
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:25)
11F：推 samgreco:有道理！ 11/01 22:24
12F：推 xshane831:今晚第一推給你了 11/01 22:25
13F：推 tuchichi:投誰阿????藍綠我真的不期待.....投誰現在我也在考慮中 11/01 22:25
還沒決定嗎?投最有可能拉下執政黨的人，別分藍綠了
14F：→ xshane831:但是究竟台灣哪個政黨政客是真正挺勞工的...唉 11/01 22:25
15F：→ samgreco:台灣的企業做產品都是要外銷的，在她們眼中臺灣人只要做 11/01 22:25
16F：→ wht810090:這篇有理 11/01 22:25
17F：→ samgreco:工就好 11/01 22:25
18F：推 Stelle:支持工黨主席進國會!! 11/01 22:26
19F：推 completist:中肯可惜鬼島做不到 11/01 22:26
20F：→ charogne:韓國勞工運動也該提一下 很多企業戰士在年輕時就是學運 11/01 22:26
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:27)
21F：→ charogne:份子 有的進入社會中被收編 不過還是有些工會力量很強 11/01 22:27
22F：推 Mpegwmvavi:今晚第一推究給你了 11/01 22:27
23F：→ samgreco:台灣政府只會推失業稅，讓奴隸不敢隨便亂跑 11/01 22:27
24F：推 nosod:可以投給你嗎? 11/01 22:28
25F：推 sunsonsam:有理推 但現在執政都只想撈夠錢就跑 誰跟你10年計畫.. 11/01 22:28
26F：推 EggAcme:藍綠都拿財團的政治獻金 砍財團就沒多餘的錢選了 11/01 22:28
這個問題很好，借題回答一下
商人不可能不管政府態度，當兩黨都樂於砍企業，企業反而必須花更多政治獻金
請政客砍輕一點，所以，砍企業，企業反而必須乖乖送更多錢來，不送砍更重
反正師出有名，德國韓國都是很好的勞工權益高升，經濟變強的明證
反觀之日本，派遣濫行，人民越來越窮，經濟當然停滯不前
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:32)
27F：推 STi2011:真有道理 11/01 22:29
28F：推 osakil:難得的好文給推 11/01 22:29
29F：推 freezee:嗯 11/01 22:30
30F：推 hamasakiayu:推這篇 11/01 22:30
31F：推 arhuro:第一段的論點其實不錯 我也贊同也有相同想法 就算政黨選舉 11/01 22:31
32F：推 jukada:所以靠小額捐款的小英是相對值得信賴的!!! 11/01 22:31
33F：→ arhuro:沒有錢 但是大老闆就只是"一個人" 一個人就是一票 11/01 22:32
34F：推 fish10151987:推啦 說得太好了 台灣企業都在怪政府不挺企業 挺企業 11/01 22:32
35F：推 Su22:中肯推!!! 11/01 22:32
36F：→ fish10151987:賺的也都是那些大老闆 員工又不會加薪 11/01 22:33
37F：→ arhuro:一間公司兩三百人 但是老闆投票只有一票 其他人就有299票 11/01 22:33
38F：推 samgreco:讚！ 那麼....對不起了 媽宗痛 11/01 22:33
其實我還有個立場，是希望大家都可以宣傳像我這樣的言論
你推了，到處宣傳，別人也因為推你的文而宣傳
複製下去聽起來像傳教一樣，但對我們勞工、對國家都是有意義的傳教
這也是我一直在這裡發文的初衷，希望有第二個、第三個我，勞工權益遲早會因為宣傳
而盛行，台灣會改變得更快、更好
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:36)
39F：推 cosy:這道理連大陸都懂 台灣政府就是不懂 11/01 22:34
40F：推 cloudwolf:推這篇 11/01 22:34
41F：→ arhuro:能凝聚299勞工的票 聚集起來那是很可觀的票源 11/01 22:34
42F：推 Yvohcna:有道理，送神長我這一票給你了 11/01 22:35
43F：推 STi2011:再幫推 11/01 22:35
44F：→ prestige1:還有一個消費停滯的理由:K黨帶頭炒高民生必需品:房價 11/01 22:35
45F：推 a55124:勞工早該甦醒了!!!選票制裁!!!! 11/01 22:35
46F：推 kitune:這篇講得真好！ 11/01 22:36
47F：推 sheepxo:工黨應該要推立委出來選 有大家認識的嗎? 11/01 22:36
48F：→ prestige1:所有錢都拿去繳房貸了，當房奴還能有甚麼消費.. 11/01 22:36
49F：推 coolptt:推! 希望能打破台灣藍綠藩籬! 11/01 22:37
50F：推 cvit:你出來選總統吧 我投你一票 11/01 22:37
51F：推 youdie:對! 11/01 22:37
52F：→ charogne:樓上推文的不要光想靠選舉 靠政府 自己的選擇也要負責 11/01 22:38
53F：推 Tenser:偏偏政治人物都不能沒有政治獻金阿...沒人敢得罪金主= = 11/01 22:38
等我的理念變成主流，是沒有金主敢得罪勞方政治人物
政治人物命脈是"票"，有票就不怕金主不給錢
不給錢就常常勞動檢查XD~
54F：推 uice:推這篇 11/01 22:38
55F：推 lulocke:拉下一個執政黨也只是產生另一個執政黨 勞工一樣沒人理 11/01 22:38
56F：推 STi2011:話說這次總統選舉有勞工政見的？ 當然信用不好的就... 11/01 22:38
57F：→ charogne:每次選舉 都會有一些勞工代表或是綠黨之類的可以投 11/01 22:38
58F：→ charogne:大公司的員工也要支持工會 11/01 22:38
59F：推 samgreco:工黨 就 綠黨啊 11/01 22:39
60F：推 noookami:推... 11/01 22:39
62F：→ uice:不管哪個政黨,競選經費最大來源都是資方,要他們得罪資方...難 11/01 22:39
63F：推 realmiddle:好文！！ 11/01 22:40
64F：推 dearyl:恩.....但重要的是拿錢的人太多了 沒法擺平 11/01 22:40
65F：推 STi2011:所以台灣資方世界最強？ 不甩政府的？ 不是吧 只是交相賊 11/01 22:41
66F：→ charogne:綠黨很窮喔 還有一些無黨籍的可以選... 11/01 22:41
67F：推 yoyobo: 11/01 22:42
68F：→ uice:臺灣現況,有資格掌權者&團體,與資方財團是一個極大的共犯結構 11/01 22:42
69F：推 samgreco: 11/01 22:42
70F：推 GolfR32:推這篇 11/01 22:42
71F：推 kimimskimi:推啊 11/01 22:43
72F：推 ezk:但台灣的工黨 和工會呢？ 11/01 22:43
73F：推 astranagant:推 TW連韓國都不如 11/01 22:44
74F：推 monkshood:推! 11/01 22:44
75F：推 xshane831:台灣該來個勞工革命 11/01 22:44
76F：→ uice:而偏偏﹐不少平民仍是看顏色投票的盲目無知蠢蛋 11/01 22:45
77F：推 STi2011:說來也可憐 台灣勞工只剩手中一張票 唉 11/01 22:45
78F：推 moncia:中肯! 政見深得我心 我投你一票 ^0^ 11/01 22:46
79F：推 yoyobo: 11/01 22:46
80F：推 kafka0:台灣勞工手中的票也沒用啊,兩黨都是資方的 11/01 22:47
81F：推 chiro1982:大大要出來選嗎? 一定投你 11/01 22:47
希望大家廣為宣傳這個理念:)
勞工政策不可以沒有宣傳
等宣傳到一定地步，我出來選才不會死得很難看XD~
這個時候需要記者，記者不來抄XD~~
只會做富二代如何靠父母的錢奢華的新聞是不行的
倒不如本著自己良心，做出大家該知道的新聞真相吧!
82F：推 realitysida: 11/01 22:47
83F：→ kafka0:工時長薪資少,一定會損害這個國家的根本,工時長薪資高的 11/01 22:47
84F：推 gint5566:許多東西根深蒂固了 很難改變了 11/01 22:47
85F：→ kafka0:國家都撐不住了,何況是台灣 11/01 22:48
86F：推 Raymond0710:請大家把這篇推爆吧!!!!!!!!!!!!! 11/01 22:48
87F：推 walife:大推! 11/01 22:48
88F：→ ohching:實在是不懂在藍綠什麼鬼，想簡單點嘛，現在這個當那麼爛 11/01 22:50
89F：推 pracinverse: 11/01 22:50
90F：→ ohching:你還會考慮再投給他一次? 11/01 22:50
91F：→ feeya:本篇意圖使某人不當選 11/01 22:51
92F：推 allison110:工會弱 11/01 22:51
93F：推 STi2011:有這個想法 總比沒有好 一點一點累積 奴隸銀行也著急 11/01 22:51
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:56)
94F：→ ericleft:光看王如玄就知道 這個執政黨沒救了 11/01 22:51
95F：推 pomelo524:中肯~ 11/01 22:52
96F：推 milefour:某些人應該會噓說那些拿低薪的人都是自己不努力 11/01 22:53
97F：推 PHINEAR:執政中如何監督才是最大的問題吧 11/01 22:53
98F：推 serval623:中肯！ 11/01 22:54
99F：推 cosmos506:鬼島惡性循環中!! 11/01 22:54
100F：推 elvesa:推，很中肯 11/01 22:54
101F：→ PHINEAR:不然不管誰上做到一半就開始換腦袋 11/01 22:54
四年比八年好，我講這些不是因為我期待蔡，我對她沒好感
但她卻是唯一能拉執政黨下台的人選
在我心中，他不過是把執政黨趕下台的一個方法而已
如果我的思想變成主流，大家都只看勞工政策投票
勞工權益高升指日可待，帶動經濟繁榮亦指日可待
102F：→ milefour:事實上是 如果放任資方 就像今天新聞一樣 管你總字輩 11/01 22:54
103F：推 myth0422:人民有錢能消費才是真的 現在就處於資源嚴重分配不均... 11/01 22:55
104F：→ PHINEAR:然後四年後再繼續惡性循環 11/01 22:55
105F：→ milefour:老闆今天稍微賺的少一點 就砍你薪水了 11/01 22:55
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:58)
106F：推 STi2011:幾個老闆的消費力 跟幾百萬勞工的消費力 誰比較高？ 11/01 22:57
107F：推 EggAcme:媒體也是很重要的因素 縱使其他黨有好人選 媒體故意鬼隱 11/01 22:59
108F：推 WinniBear:推 賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終~~~~~~~ 11/01 22:59
109F：→ EggAcme:難以曝光 很多人根本看不到 也不會去投那人選 11/01 22:59
110F：推 JTZS:給推 你的理念很棒 支持你 11/01 23:00
111F：→ STi2011:媒體也算資方吧 你打企業 媒體不就少賺 11/01 23:00
媒體算是特別性質的資方
他的利益點跟一般企業很不一樣
他們需要聳動的"新聞"
跟勞工運動反而可以結合，勞工運動很重要的一點就是
要登上"媒體"
勞工運動可以給好新聞的話，媒體當然樂於配合
台灣至少還有一個媒體就做蘋果日報，不太受政治影響
112F：→ eyespot:小英這次拒絕財團獻金 只收小額捐款 看起來是相對不挺財團 11/01 23:01
113F：推 panyuwei:你出來選我投你，幫你拉票 11/01 23:01
114F：推 cosmos506:人家日本做不好就下台~鬼島是拼命找肥美的河蟹 11/01 23:01
115F：推 mankaro:不是內需的問題 真要比內需台灣人也不夠 11/01 23:02
116F：→ mankaro:但是其他地方是沒錯 勞工生活穩定成長的確會使國家強盛 11/01 23:03
117F：推 Refauth:路過 11/01 23:04
118F：→ STi2011:反正四年內不挺勞工 就準備下台 韓國自己下台還捐錢 11/01 23:04
119F：推 Yvohcna:再推一次！ 11/01 23:04
120F：推 sony0955:怪不得大家都想買德國車... 11/01 23:04
121F：推 ddkkk: 希望有更多鄉民看到這篇 從現在開始改變也是好的 爆吧 11/01 23:06
122F：推 sony0955:幫推 勞工權益不能受損 11/01 23:06
123F：推 riker729:講的很好 但到了立法階段又變成各方拉地賽 11/01 23:06
124F：推 Raymond0710:推推推 11/01 23:07
125F：推 hck13kimo:只能給推了~ 11/01 23:07
126F：推 rbgspydm:拉下執政黨應該是不分綠橘吧, 那個顏色不是..... 11/01 23:07
127F：推 Gaex:你的想法跟我的看法一致 政府根本不該怕財團 11/01 23:07
128F：→ riker729:等法案通過才發現四不像 該改的改一半 不該改的也改了 11/01 23:07
129F：→ Gaex:政府應該是要站在人民立場 看住財團的所作所為 11/01 23:07
130F：推 pololo61201:推 11/01 23:08
131F：→ Gaex:因為真正多數票的是一般民眾 只要得到普羅大眾的支持 11/01 23:08
132F：→ rbgspydm:另外我覺得還滿有道理的... 11/01 23:08
133F：→ Gaex:你還怕金主? 反而是金主要怕你才是 11/01 23:08
134F：→ riker729:政客選舉都要靠財團了 政府能不怕財團? 11/01 23:09
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:14)
135F：噓 yuchien1007:噓聲明顯。本篇鏗鏘有力，實點出台灣除藍綠２黨外.... 11/01 23:09
136F：推 Yvohcna:選民要有爭取自己權益的意識而不是隨政黨起舞 11/01 23:09
137F：推 Levelmax99:很多政客都是財團扶植的吧........... 11/01 23:09
138F：→ yuchien1007:唯一一條明路。 11/01 23:10
139F：→ Gaex:這就是腦袋的問題了 一般人只會覺得先有錢發達後才有票 11/01 23:10
140F：→ yuchien1007:【工黨】 11/01 23:10
141F：推 theoneejun:受薪推！ 11/01 23:10
142F：→ Gaex:但是事實上 只要你有票有人支持 還怕沒有政治獻金? 11/01 23:10
143F：推 milefour:G大你的想法並沒有錯 但是你忽略了一般民眾的選票很好騙 11/01 23:10
144F：推 mmmbop:支持 11/01 23:11
145F：→ milefour:只要炒作藍綠或是族群什麼之類的 就會有票 但是選舉要花 11/01 23:11
146F：推 astranagant:就怕是工黨 看到錢腦袋也變了 11/01 23:11
147F：→ milefour:的錢卻是需要財團支持才能提供的 這也是為何不管是哪方 11/01 23:11
148F：推 sting47:推 11/01 23:12
149F：推 molida:推.... 11/01 23:12
150F：推 STi2011:如果工黨都有執政的一天 你認為勞工不會讓他下台嗎？ 11/01 23:12
151F：→ milefour:都會靠向財團 選前尋求金主支持 當選後回饋好處 不都是 11/01 23:13
152F：推 hiyakao:推 11/01 23:13
153F：→ milefour:這樣弄 小至地方選舉 大至總統 我想都差不多 11/01 23:13
154F：推 clonebody: 11/01 23:14
155F：推 virustt:立論相當不錯... 11/01 23:15
156F：推 STi2011:所以積習已久 希望台灣有改變的一天 勞工消費力大增 YA~ 11/01 23:15
157F：推 excel5566:爆 11/01 23:15
158F：推 Gaex:可能真的得出一位平民市長 甚至 平民總統 才有機會改變現況 11/01 23:15
159F：推 rubidus:工黨出來選就投 出來阿 有種出來阿 11/01 23:15
160F：→ Gaex:這裡所謂的平民市長 是跳脫藍綠政黨支持 只靠一般人支持選上 11/01 23:16
161F：→ astranagant:真的選出來搞不好沒多久就被子彈打掉 11/01 23:17
162F：→ Gaex:這樣的人必須要有極高的群眾魅力 才有機會脫穎而出 11/01 23:17
163F：→ Gaex:最有機會的就是一些名人 出來選 11/01 23:18
164F：推 STi2011:被人民推出來 卻被子彈打掉 台灣人還不醒的話 也沒救了 11/01 23:18
165F：→ Gaex:但名人如果是財團代表也沒用 這樣的名人通常會是體育界較多 11/01 23:18
166F：推 Severa:你選總統我一定投你 11/01 23:18
167F：推 KTA0619:好!!! 11/01 23:18
168F：推 Realthugz:藍綠二黨是你們養出來的 11/01 23:19
169F：→ Realthugz:就算與你無關也跟你祖輩父輩有關 11/01 23:19
170F：→ Gaex:不過體育界的名人放眼望去 真正有高聲望的也只有王葛格和雅妮 11/01 23:19
171F：→ raei22:孩子 政客跟資方是同一陣線的 怎麼打 11/01 23:19
172F：→ Gaex:王葛格性格不是可能有機會 雅妮太年輕 11/01 23:20
173F：推 chiachi0218:真的 很多勞工只看藍綠 卻忘了爭取應得的權力 11/01 23:20
174F：→ Realthugz:有個清流小黨又如何 還不是含淚投XX 來不及長大就死了 11/01 23:20
175F：→ Gaex:所以台灣要有藍綠兩黨之外的人選上 市長以上的政務官 還很久 11/01 23:20
176F：→ Realthugz:推文有人提到誰上都一樣 確實有這可能 11/01 23:22
177F：推 azukitw:好文借轉勞工版 11/01 23:22
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※ 轉錄者: azukitw (111.255.29.200), 時間: 11/01/2011 23:22:27