作者azukitw (◎ ω ◎)
看板Employee
标题Fw: [问卦] 有没有TW退步是工时太长薪资少造成的八卦
时间Tue Nov 1 23:22:27 2011
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Ei02Ldn ]
作者: atzkgb (快点跳针Google!快) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 有没有TW退步是工时太长薪资少造成的八卦
时间: Tue Nov 1 22:22:11 2011
※ 引述《shineline (漫舞轻扬风飞絮)》之铭言：
: 如提 相较於吵得要死的芜腥假
: 万恶的资方式不是该负点责任
: 平时上班死不放假要求强制加班
: 员工呢 失去了亲情失去了社交失去了快乐失去了自由失去了成长
台湾人很多不知道所有的政治议题中
劳工权益是最重要的，最直接的
资方万恶是它的本质，该怪资方
但更该怪的是藉经济之名刻意打压劳工的政府
是蓝是绿根本不重要，而是枉顾劳工权益的"执政党"不可以让他连任
最理想的状态就是人民一听到哪个政客支持劳工政策，哪个政客就高票当选
这样政客就乐於去砍企业几刀，其他政客发现砍企业几刀竟然可以高票当选
大家就会争先恐後的砍企业，
因为对政客最要紧的是"票"带来的权力
: 然後被他国打爆如某嘴炮国 又怪着说甚麽员工没路用
: 死不放假是由时间去加强能力喔 薪资给那麽少都很难温饱
: 哪来的时间消费提高内需
: 整天生活在竭泽的小井中看世界 越活越没知识连常识都没了
: 然後企业接不到单哭邀哭邀卖没东西 员工请贡体被奸
: (废话教你改编的东西哭邀着成本高 结果连钱都赚不到成本更高)
南韩就采提高内需作法支撑三星到外国攻城掠地
十年前到现在南韩的基本薪资共提高整整三倍
管你金融风暴，就是要调，让人民都有钱，内需强了
国内消费得起国产世界级产品，就可以让产品进军全世界
德国是全世界保护劳工最硬的国家，很难解雇员工、关厂
所以全世界都知道并购德国公司相当危险，BENQ并购西门子差点被拖垮
但德国却是欧盟中最稳的国家
这都告诉我们，劳工权益的强化而促进的内需对经济成长的帮助相当大
但政府就是白痴，只想靠减税、压低薪资，产业当然无法升级，升级几乎全部失败
很简单的道理，人民消费不起
越南、菲律宾你根本不能指望他们做出世界级精品
因为做出世界级精品，需要各方面人才研究设计，制造也需要花相当的成本
产品售价自然有一定的高度，但人民消费不起，在那边根本没办法有产业升级的概念
贾伯斯在低收入的国家，也只能郁郁而终
: 平常锁死在公司没甚麽时间弄其他技能
: 为公司卖命成这样子 你们获利的时候有拿个20%出来给全体员工均分吗
: 老是说要出走 连越南泰国都强迫着涨资了
: 你在他国付出的成本会比台湾少吗 片笑A
: 光沟通的成本你就死一半了啦 无良的资方最好是有胆子出走
: 有没有万恶的资方已经该使弱势该受到法律规范的八卦阿
: 愤起吧台湾员工
: 员工急迫需求3大政策
: 1.企业获利20%强制均分给员工(扣除高阶干部与大股东)
: 2.强制周休2日
: 3.提高基本薪资到35K
三大政策都可以考虑，
最重要的是罚则不能再只有30万就算了
应该要照营收的固定比例罚
--
工党党主席
希望大家异中求同
放弃统独、蓝绿二分法
结合经济、法律、政治、管理学等角度
替所有劳工们"拆穿"财团、政府河蟹的谎言
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
1F：推 j022015:商政合一 力挺贪腐 11/01 22:23
2F：推 no4:照营收比例裁罚 我年年亏损 罚我我就赚 11/01 22:23
是营收喔，不是营利喔
3F：推 squall0963:所以要投谁呢? 11/01 22:23
4F：推 ian90911:说的好 11/01 22:23
5F：推 timtim01:照营收比例 光猪公立委 呵呵 11/01 22:24
6F：推 prestige1:泪推~ 11/01 22:24
7F：推 nitvx:分析的很棒 11/01 22:24
8F：→ wimar:台湾人只在乎颜色对不对，其它不重要 11/01 22:24
9F：→ prestige1:政府官员一堆威权体制下吃屎长大的.... 11/01 22:24
10F：推 skydear:贾伯斯说好的低价哀凤呢 11/01 22:24
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 22:25)
11F：推 samgreco:有道理！ 11/01 22:24
12F：推 xshane831:今晚第一推给你了 11/01 22:25
13F：推 tuchichi:投谁阿????蓝绿我真的不期待.....投谁现在我也在考虑中 11/01 22:25
还没决定吗?投最有可能拉下执政党的人，别分蓝绿了
14F：→ xshane831:但是究竟台湾哪个政党政客是真正挺劳工的...唉 11/01 22:25
15F：→ samgreco:台湾的企业做产品都是要外销的，在她们眼中台湾人只要做 11/01 22:25
16F：→ wht810090:这篇有理 11/01 22:25
17F：→ samgreco:工就好 11/01 22:25
18F：推 Stelle:支持工党主席进国会!! 11/01 22:26
19F：推 completist:中肯可惜鬼岛做不到 11/01 22:26
20F：→ charogne:韩国劳工运动也该提一下 很多企业战士在年轻时就是学运 11/01 22:26
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 22:27)
21F：→ charogne:份子 有的进入社会中被收编 不过还是有些工会力量很强 11/01 22:27
22F：推 Mpegwmvavi:今晚第一推究给你了 11/01 22:27
23F：→ samgreco:台湾政府只会推失业税，让奴隶不敢随便乱跑 11/01 22:27
24F：推 nosod:可以投给你吗? 11/01 22:28
25F：推 sunsonsam:有理推 但现在执政都只想捞够钱就跑 谁跟你10年计画.. 11/01 22:28
26F：推 EggAcme:蓝绿都拿财团的政治献金 砍财团就没多余的钱选了 11/01 22:28
这个问题很好，借题回答一下
商人不可能不管政府态度，当两党都乐於砍企业，企业反而必须花更多政治献金
请政客砍轻一点，所以，砍企业，企业反而必须乖乖送更多钱来，不送砍更重
反正师出有名，德国韩国都是很好的劳工权益高升，经济变强的明证
反观之日本，派遣滥行，人民越来越穷，经济当然停滞不前
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 22:32)
27F：推 STi2011:真有道理 11/01 22:29
28F：推 osakil:难得的好文给推 11/01 22:29
29F：推 freezee:嗯 11/01 22:30
30F：推 hamasakiayu:推这篇 11/01 22:30
31F：推 arhuro:第一段的论点其实不错 我也赞同也有相同想法 就算政党选举 11/01 22:31
32F：推 jukada:所以靠小额捐款的小英是相对值得信赖的!!! 11/01 22:31
33F：→ arhuro:没有钱 但是大老板就只是"一个人" 一个人就是一票 11/01 22:32
34F：推 fish10151987:推啦 说得太好了 台湾企业都在怪政府不挺企业 挺企业 11/01 22:32
35F：推 Su22:中肯推!!! 11/01 22:32
36F：→ fish10151987:赚的也都是那些大老板 员工又不会加薪 11/01 22:33
37F：→ arhuro:一间公司两三百人 但是老板投票只有一票 其他人就有299票 11/01 22:33
38F：推 samgreco:赞！ 那麽....对不起了 妈宗痛 11/01 22:33
其实我还有个立场，是希望大家都可以宣传像我这样的言论
你推了，到处宣传，别人也因为推你的文而宣传
复制下去听起来像传教一样，但对我们劳工、对国家都是有意义的传教
这也是我一直在这里发文的初衷，希望有第二个、第三个我，劳工权益迟早会因为宣传
而盛行，台湾会改变得更快、更好
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 22:36)
39F：推 cosy:这道理连大陆都懂 台湾政府就是不懂 11/01 22:34
40F：推 cloudwolf:推这篇 11/01 22:34
41F：→ arhuro:能凝聚299劳工的票 聚集起来那是很可观的票源 11/01 22:34
42F：推 Yvohcna:有道理，送神长我这一票给你了 11/01 22:35
43F：推 STi2011:再帮推 11/01 22:35
44F：→ prestige1:还有一个消费停滞的理由:K党带头炒高民生必需品:房价 11/01 22:35
45F：推 a55124:劳工早该苏醒了!!!选票制裁!!!! 11/01 22:35
46F：推 kitune:这篇讲得真好！ 11/01 22:36
47F：推 sheepxo:工党应该要推立委出来选 有大家认识的吗? 11/01 22:36
48F：→ prestige1:所有钱都拿去缴房贷了，当房奴还能有甚麽消费.. 11/01 22:36
49F：推 coolptt:推! 希望能打破台湾蓝绿藩篱! 11/01 22:37
50F：推 cvit:你出来选总统吧 我投你一票 11/01 22:37
51F：推 youdie:对! 11/01 22:37
52F：→ charogne:楼上推文的不要光想靠选举 靠政府 自己的选择也要负责 11/01 22:38
53F：推 Tenser:偏偏政治人物都不能没有政治献金阿...没人敢得罪金主= = 11/01 22:38
等我的理念变成主流，是没有金主敢得罪劳方政治人物
政治人物命脉是"票"，有票就不怕金主不给钱
不给钱就常常劳动检查XD~
54F：推 uice:推这篇 11/01 22:38
55F：推 lulocke:拉下一个执政党也只是产生另一个执政党 劳工一样没人理 11/01 22:38
56F：推 STi2011:话说这次总统选举有劳工政见的？ 当然信用不好的就... 11/01 22:38
57F：→ charogne:每次选举 都会有一些劳工代表或是绿党之类的可以投 11/01 22:38
58F：→ charogne:大公司的员工也要支持工会 11/01 22:38
59F：推 samgreco:工党 就 绿党啊 11/01 22:39
60F：推 noookami:推... 11/01 22:39
62F：→ uice:不管哪个政党,竞选经费最大来源都是资方,要他们得罪资方...难 11/01 22:39
63F：推 realmiddle:好文！！ 11/01 22:40
64F：推 dearyl:恩.....但重要的是拿钱的人太多了 没法摆平 11/01 22:40
65F：推 STi2011:所以台湾资方世界最强？ 不甩政府的？ 不是吧 只是交相贼 11/01 22:41
66F：→ charogne:绿党很穷喔 还有一些无党籍的可以选... 11/01 22:41
67F：推 yoyobo: 11/01 22:42
68F：→ uice:台湾现况,有资格掌权者&团体,与资方财团是一个极大的共犯结构 11/01 22:42
69F：推 samgreco: 11/01 22:42
70F：推 GolfR32:推这篇 11/01 22:42
71F：推 kimimskimi:推啊 11/01 22:43
72F：推 ezk:但台湾的工党 和工会呢？ 11/01 22:43
73F：推 astranagant:推 TW连韩国都不如 11/01 22:44
74F：推 monkshood:推! 11/01 22:44
75F：推 xshane831:台湾该来个劳工革命 11/01 22:44
76F：→ uice:而偏偏﹐不少平民仍是看颜色投票的盲目无知蠢蛋 11/01 22:45
77F：推 STi2011:说来也可怜 台湾劳工只剩手中一张票 唉 11/01 22:45
78F：推 moncia:中肯! 政见深得我心 我投你一票 ^0^ 11/01 22:46
79F：推 yoyobo: 11/01 22:46
80F：推 kafka0:台湾劳工手中的票也没用啊,两党都是资方的 11/01 22:47
81F：推 chiro1982:大大要出来选吗? 一定投你 11/01 22:47
希望大家广为宣传这个理念:)
劳工政策不可以没有宣传
等宣传到一定地步，我出来选才不会死得很难看XD~
这个时候需要记者，记者不来抄XD~~
只会做富二代如何靠父母的钱奢华的新闻是不行的
倒不如本着自己良心，做出大家该知道的新闻真相吧!
82F：推 realitysida: 11/01 22:47
83F：→ kafka0:工时长薪资少,一定会损害这个国家的根本,工时长薪资高的 11/01 22:47
84F：推 gint5566:许多东西根深蒂固了 很难改变了 11/01 22:47
85F：→ kafka0:国家都撑不住了,何况是台湾 11/01 22:48
86F：推 Raymond0710:请大家把这篇推爆吧!!!!!!!!!!!!! 11/01 22:48
87F：推 walife:大推! 11/01 22:48
88F：→ ohching:实在是不懂在蓝绿什麽鬼，想简单点嘛，现在这个当那麽烂 11/01 22:50
89F：推 pracinverse: 11/01 22:50
90F：→ ohching:你还会考虑再投给他一次? 11/01 22:50
91F：→ feeya:本篇意图使某人不当选 11/01 22:51
92F：推 allison110:工会弱 11/01 22:51
93F：推 STi2011:有这个想法 总比没有好 一点一点累积 奴隶银行也着急 11/01 22:51
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 22:56)
94F：→ ericleft:光看王如玄就知道 这个执政党没救了 11/01 22:51
95F：推 pomelo524:中肯~ 11/01 22:52
96F：推 milefour:某些人应该会嘘说那些拿低薪的人都是自己不努力 11/01 22:53
97F：推 PHINEAR:执政中如何监督才是最大的问题吧 11/01 22:53
98F：推 serval623:中肯！ 11/01 22:54
99F：推 cosmos506:鬼岛恶性循环中!! 11/01 22:54
100F：推 elvesa:推，很中肯 11/01 22:54
101F：→ PHINEAR:不然不管谁上做到一半就开始换脑袋 11/01 22:54
四年比八年好，我讲这些不是因为我期待蔡，我对她没好感
但她却是唯一能拉执政党下台的人选
在我心中，他不过是把执政党赶下台的一个方法而已
如果我的思想变成主流，大家都只看劳工政策投票
劳工权益高升指日可待，带动经济繁荣亦指日可待
102F：→ milefour:事实上是 如果放任资方 就像今天新闻一样 管你总字辈 11/01 22:54
103F：推 myth0422:人民有钱能消费才是真的 现在就处於资源严重分配不均... 11/01 22:55
104F：→ PHINEAR:然後四年後再继续恶性循环 11/01 22:55
105F：→ milefour:老板今天稍微赚的少一点 就砍你薪水了 11/01 22:55
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 22:58)
106F：推 STi2011:几个老板的消费力 跟几百万劳工的消费力 谁比较高？ 11/01 22:57
107F：推 EggAcme:媒体也是很重要的因素 纵使其他党有好人选 媒体故意鬼隐 11/01 22:59
108F：推 WinniBear:推 贾伯斯在低收入的国家，也只能郁郁而终~~~~~~~ 11/01 22:59
109F：→ EggAcme:难以曝光 很多人根本看不到 也不会去投那人选 11/01 22:59
110F：推 JTZS:给推 你的理念很棒 支持你 11/01 23:00
111F：→ STi2011:媒体也算资方吧 你打企业 媒体不就少赚 11/01 23:00
媒体算是特别性质的资方
他的利益点跟一般企业很不一样
他们需要耸动的"新闻"
跟劳工运动反而可以结合，劳工运动很重要的一点就是
要登上"媒体"
劳工运动可以给好新闻的话，媒体当然乐於配合
台湾至少还有一个媒体就做苹果日报，不太受政治影响
112F：→ eyespot:小英这次拒绝财团献金 只收小额捐款 看起来是相对不挺财团 11/01 23:01
113F：推 panyuwei:你出来选我投你，帮你拉票 11/01 23:01
114F：推 cosmos506:人家日本做不好就下台~鬼岛是拼命找肥美的河蟹 11/01 23:01
115F：推 mankaro:不是内需的问题 真要比内需台湾人也不够 11/01 23:02
116F：→ mankaro:但是其他地方是没错 劳工生活稳定成长的确会使国家强盛 11/01 23:03
117F：推 Refauth:路过 11/01 23:04
118F：→ STi2011:反正四年内不挺劳工 就准备下台 韩国自己下台还捐钱 11/01 23:04
119F：推 Yvohcna:再推一次！ 11/01 23:04
120F：推 sony0955:怪不得大家都想买德国车... 11/01 23:04
121F：推 ddkkk: 希望有更多乡民看到这篇 从现在开始改变也是好的 爆吧 11/01 23:06
122F：推 sony0955:帮推 劳工权益不能受损 11/01 23:06
123F：推 riker729:讲的很好 但到了立法阶段又变成各方拉地赛 11/01 23:06
124F：推 Raymond0710:推推推 11/01 23:07
125F：推 hck13kimo:只能给推了~ 11/01 23:07
126F：推 rbgspydm:拉下执政党应该是不分绿橘吧, 那个颜色不是..... 11/01 23:07
127F：推 Gaex:你的想法跟我的看法一致 政府根本不该怕财团 11/01 23:07
128F：→ riker729:等法案通过才发现四不像 该改的改一半 不该改的也改了 11/01 23:07
129F：→ Gaex:政府应该是要站在人民立场 看住财团的所作所为 11/01 23:07
130F：推 pololo61201:推 11/01 23:08
131F：→ Gaex:因为真正多数票的是一般民众 只要得到普罗大众的支持 11/01 23:08
132F：→ rbgspydm:另外我觉得还满有道理的... 11/01 23:08
133F：→ Gaex:你还怕金主? 反而是金主要怕你才是 11/01 23:08
134F：→ riker729:政客选举都要靠财团了 政府能不怕财团? 11/01 23:09
※ 编辑: atzkgb 来自: 61.31.108.16 (11/01 23:14)
135F：嘘 yuchien1007:嘘声明显。本篇铿锵有力，实点出台湾除蓝绿２党外.... 11/01 23:09
136F：推 Yvohcna:选民要有争取自己权益的意识而不是随政党起舞 11/01 23:09
137F：推 Levelmax99:很多政客都是财团扶植的吧........... 11/01 23:09
138F：→ yuchien1007:唯一一条明路。 11/01 23:10
139F：→ Gaex:这就是脑袋的问题了 一般人只会觉得先有钱发达後才有票 11/01 23:10
140F：→ yuchien1007:【工党】 11/01 23:10
141F：推 theoneejun:受薪推！ 11/01 23:10
142F：→ Gaex:但是事实上 只要你有票有人支持 还怕没有政治献金? 11/01 23:10
143F：推 milefour:G大你的想法并没有错 但是你忽略了一般民众的选票很好骗 11/01 23:10
144F：推 mmmbop:支持 11/01 23:11
145F：→ milefour:只要炒作蓝绿或是族群什麽之类的 就会有票 但是选举要花 11/01 23:11
146F：推 astranagant:就怕是工党 看到钱脑袋也变了 11/01 23:11
147F：→ milefour:的钱却是需要财团支持才能提供的 这也是为何不管是哪方 11/01 23:11
148F：推 sting47:推 11/01 23:12
149F：推 molida:推.... 11/01 23:12
150F：推 STi2011:如果工党都有执政的一天 你认为劳工不会让他下台吗？ 11/01 23:12
151F：→ milefour:都会靠向财团 选前寻求金主支持 当选後回馈好处 不都是 11/01 23:13
152F：推 hiyakao:推 11/01 23:13
153F：→ milefour:这样弄 小至地方选举 大至总统 我想都差不多 11/01 23:13
154F：推 clonebody: 11/01 23:14
155F：推 virustt:立论相当不错... 11/01 23:15
156F：推 STi2011:所以积习已久 希望台湾有改变的一天 劳工消费力大增 YA~ 11/01 23:15
157F：推 excel5566:爆 11/01 23:15
158F：推 Gaex:可能真的得出一位平民市长 甚至 平民总统 才有机会改变现况 11/01 23:15
159F：推 rubidus:工党出来选就投 出来阿 有种出来阿 11/01 23:15
160F：→ Gaex:这里所谓的平民市长 是跳脱蓝绿政党支持 只靠一般人支持选上 11/01 23:16
161F：→ astranagant:真的选出来搞不好没多久就被子弹打掉 11/01 23:17
162F：→ Gaex:这样的人必须要有极高的群众魅力 才有机会脱颖而出 11/01 23:17
163F：→ Gaex:最有机会的就是一些名人 出来选 11/01 23:18
164F：推 STi2011:被人民推出来 却被子弹打掉 台湾人还不醒的话 也没救了 11/01 23:18
165F：→ Gaex:但名人如果是财团代表也没用 这样的名人通常会是体育界较多 11/01 23:18
166F：推 Severa:你选总统我一定投你 11/01 23:18
167F：推 KTA0619:好!!! 11/01 23:18
168F：推 Realthugz:蓝绿二党是你们养出来的 11/01 23:19
169F：→ Realthugz:就算与你无关也跟你祖辈父辈有关 11/01 23:19
170F：→ Gaex:不过体育界的名人放眼望去 真正有高声望的也只有王葛格和雅妮 11/01 23:19
171F：→ raei22:孩子 政客跟资方是同一阵线的 怎麽打 11/01 23:19
172F：→ Gaex:王葛格性格不是可能有机会 雅妮太年轻 11/01 23:20
173F：推 chiachi0218:真的 很多劳工只看蓝绿 却忘了争取应得的权力 11/01 23:20
174F：→ Realthugz:有个清流小党又如何 还不是含泪投XX 来不及长大就死了 11/01 23:20
175F：→ Gaex:所以台湾要有蓝绿两党之外的人选上 市长以上的政务官 还很久 11/01 23:20
176F：→ Realthugz:推文有人提到谁上都一样 确实有这可能 11/01 23:22
177F：推 azukitw:好文借转劳工版 11/01 23:22
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※ 转录者: azukitw (111.255.29.200), 时间: 11/01/2011 23:22:27