https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Confucianism/M.1469437407.A.9AA.html 上上篇文章你說，漢文化不該與中國文化劃上等號。 結果XDDDDDDDDDDDDDDDD。你有沒有發現你上篇文章，你才說中國，又說漢，然後 又說漢民族迫害他族，漢文化沙文主義。先不說別的，你自己有發現你自己把「中國文化 」與「漢文化」放在一塊談嗎。 其次，臺灣有無中國文化，我可以跟你說，當然有阿，你吃不到中國菜嗎。中國菜在臺灣 是家常菜的基本款阿。你以為能代表台灣的菜是壽司還是麥當勞？ 臺菜就是中國大陸八大菜系在台在地化，相互影響後，為民間接受與認同的產物。且不還 不只八菜系，你知道蒙古烤肉嗎？早上吃燒餅油條，中午吃山東餃子，晚上吃北京烤鴨。 過節吃月餅、粽子。別跟我說這是從日本，還是哪裡憑空蹦出來的東西。這東西就是源自 中國大陸。 再來。你始終完全沒搞清楚一件事。就如上述舉例與過去文章，我很清楚的區分統治者與 民間文化之區隔性。但你始終糾結，混淆兩者之性質。然後，在這裡，跟人爭，中華民國 什麼時候出現，你是呆子嗎。 無論統治者為誰，是荷蘭、明鄭也好，清廷、日本也罷，民間文化就是漢文化為大宗，而 漢文化等同中國文化。此外，國族概念不是你認定，中華民國成立才有的。愚蠢至極。中 國歷史早有國族立場存在。老話一句，你又來了，拿西方現代國家概念去給中國國族，再 來一次削足適履。這跟你拿ABC去論道統一樣，很蠢，且蠢得莫名其妙一樣。 當然，你毫無能力拿中國式思考，去思考中國。中文系治學方法其中一條，叫切勿「以今 律古」，你非但「以今律古」，還「以西律古」，然後再以此確認這「古」這東西該打屁 股。事實上該打屁股的是你。 你都承認漢字等於中國字。承認就大方承認，有什麼問題阿。還再那邊繼續凹，我們寫的 字就漢字中國字，說得就漢語中國普通話，這是事實。除非臺灣官方語言文字出現像日本 、韓國那樣獨立之系統，否則這東西就是跟中國文化切割不了。 但是，就我看來，儘管你懂中國字，但你對中國文化近乎一無所知。你好像還沒感謝我幫 你翻譯、導讀、解析朱熹那篇文吶。 ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言： : ※ 引述《rex73723 (柏)》之銘言： : : 今天好累（軟），剛開車載家人去看骨科，剛回到家，還有事要做，但超想打電動。上篇 : : 文看到你去考社工，我覺得很好，如果有考上，請加油。 : : --- : : 用時間區隔，中國文化與漢文化，是非常莫名其妙的分法。 : : 就如同，殖民時期日本文化，跟現在流行的日本文化，你會設想為兩個截然不同的民族文 : : 化傳統嗎？不會。他們雖有變化，但是其文化特質仍舊都是日本文化。 : : 再來，誰定義國民黨來之前就叫「漢文化」，國民黨帶了的就叫「中國文化」？這是你自 : : 己擅自下的定義，沒人這樣定義。 : 中國作為國族的概念在1911前後才有的，之前沒這些東西 : 中國作為國族概念又統合了境內所有少數民族的文化 : 好比蒙古族，藏族，滿族，回族，瑤族，苗族，壯族，乃至於朝鮮族等等等... : 也有不少的少數民族被漢族迫害過的歷史和經驗，有些還是現在進行式 : 你要把這些東西都用漢文化取代? : 這不就是漢文化沙文主義嗎? : 這也就罷了 : 我就假設你的前提是對的 : 台灣現在有蒙古族，藏族，滿族，回族，瑤族，苗族，壯族乃至於朝鮮族等等等... : 的文化嗎? : 沒有對吧 : 若沒有，你宣稱的中國文化在台灣就不能成立了 : 另外一個層次的問題是 : 1911中華民國成立，中國國族建立， : 那時的台灣還是在日本人統治下，根本也沒有參與到中國建立和中國國族認同過程 : 中國國族這個東西就是跟台灣沒什麼關系 : (難道1911年ROC成立，台灣的漢人就自動變成中國人?不是吧，妳的講法真的很荒謬) : 這一樣也非漢文化不等於中國文化的例子 : : 「漢文化」與「中國文化」用語脈絡有強調上的不同，但其主體是同一的。兩者等同毫無 : : 問題。這很簡單，你說的話語，寫的文字，既能叫漢字，也能叫中國字。這毫無問題。你 : : 自以為設想兩者不同，就真以為事實就因此不同嗎？不會吧。當然，你罔顧事實。坦白說 : 字或許一樣，但語言不同 : 語言是到了中華民國成立後1920多還什麼時候才決定以北京話統一的，之前根本不是 : 另外不要忘了台灣有台羅文 : 日治時期的台灣人是以日文，台羅文，漢文書寫的 : 是到了1960年代左右台羅文和日文全禁，現在大多數人只會漢文，而不懂台羅文 : 有台羅文的存在，代表這也不是文字一樣吧 : : ，你痛恨國民黨就直說，抵制中國文化幹麻。前面文章論證一堆，近代儒學大家之治學與 : : 國民黨黨國威權之學術，儼然是天壤之別的東西，你偏偏就是過度論證到兩者是同一個東 : : 西。之前是拿新儒家跟國民黨綁在一起，現在則是把中國文化跟國民黨綁在一起。 : : 國民黨是帶來一些人才與文化資源來臺灣，但那些東西就必然跟國民黨同立場嗎？故宮裡 : : 的世界級文化遺產，你當成是國民黨黨產嗎？？？？故宮裡顯然就是漢文化遺物，你在區 : : 隔什麼。你知道裡頭的四書章句古本，跟臺灣流傳的四書章句大同小異嗎。 : : 我曾形容你習慣「削足適履」，你知道這成語意思嗎。你就憑你淺陋之印象，設想一個文 : : 化只有哪些概念，然後再去套用在你所要否定的對象身上。而非直接就現實實際情況，去 : : 設想你所要反對的對象，內容究竟是什麼。所以你不瞭解你所要反對的文化，就如同你不 : : 理解你所引的文章與引用的古文。最後憑著削足適履的印象，才會說出，「慈濟不是佛教 : : 」、「道統不在民間」、以及「漢文化不是中國文化」這種鬼話。 : : 繼續加油。 -- 自由的人，絕少想到死。他的智慧，不是死的默念，而是生的沉思。 --斯賓諾莎 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.180.148 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Confucianism/M.1469451342.A.05B.html ※ 編輯: rex73723 (175.180.180.148), 07/25/2016 20:59:54