作者rex73723 (柏)
看板Confucianism
标题Re: [切磋] 稍作总结。
时间Mon Jul 25 20:55:39 2016
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Confucianism/M.1469437407.A.9AA.html
上上篇文章你说,汉文化不该与中国文化划上等号。
结果XDDDDDDDDDDDDDDDD。你有没有发现你上篇文章,你才说中国,又说汉,然後
又说汉民族迫害他族,汉文化沙文主义。先不说别的,你自己有发现你自己把「中国文化
」与「汉文化」放在一块谈吗。
其次,台湾有无中国文化,我可以跟你说,当然有阿,你吃不到中国菜吗。中国菜在台湾
是家常菜的基本款阿。你以为能代表台湾的菜是寿司还是麦当劳?
台菜就是中国大陆八大菜系在台在地化,相互影响後,为民间接受与认同的产物。且不还
不只八菜系,你知道蒙古烤肉吗?早上吃烧饼油条,中午吃山东饺子,晚上吃北京烤鸭。
过节吃月饼、粽子。别跟我说这是从日本,还是哪里凭空蹦出来的东西。这东西就是源自
中国大陆。
再来。你始终完全没搞清楚一件事。就如上述举例与过去文章,我很清楚的区分统治者与
民间文化之区隔性。但你始终纠结,混淆两者之性质。然後,在这里,跟人争,中华民国
什麽时候出现,你是呆子吗。
无论统治者为谁,是荷兰、明郑也好,清廷、日本也罢,民间文化就是汉文化为大宗,而
汉文化等同中国文化。此外,国族概念不是你认定,中华民国成立才有的。愚蠢至极。中
国历史早有国族立场存在。老话一句,你又来了,拿西方现代国家概念去给中国国族,再
来一次削足适履。这跟你拿ABC去论道统一样,很蠢,且蠢得莫名其妙一样。
当然,你毫无能力拿中国式思考,去思考中国。中文系治学方法其中一条,叫切勿「以今
律古」,你非但「以今律古」,还「以西律古」,然後再以此确认这「古」这东西该打屁
股。事实上该打屁股的是你。
你都承认汉字等於中国字。承认就大方承认,有什麽问题阿。还再那边继续凹,我们写的
字就汉字中国字,说得就汉语中国普通话,这是事实。除非台湾官方语言文字出现像日本
、韩国那样独立之系统,否则这东西就是跟中国文化切割不了。
但是,就我看来,尽管你懂中国字,但你对中国文化近乎一无所知。你好像还没感谢我帮
你翻译、导读、解析朱熹那篇文呐。
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: ※ 引述《rex73723 (柏)》之铭言:
: : 今天好累(软),刚开车载家人去看骨科,刚回到家,还有事要做,但超想打电动。上篇
: : 文看到你去考社工,我觉得很好,如果有考上,请加油。
: : ---
: : 用时间区隔,中国文化与汉文化,是非常莫名其妙的分法。
: : 就如同,殖民时期日本文化,跟现在流行的日本文化,你会设想为两个截然不同的民族文
: : 化传统吗?不会。他们虽有变化,但是其文化特质仍旧都是日本文化。
: : 再来,谁定义国民党来之前就叫「汉文化」,国民党带了的就叫「中国文化」?这是你自
: : 己擅自下的定义,没人这样定义。
: 中国作为国族的概念在1911前後才有的,之前没这些东西
: 中国作为国族概念又统合了境内所有少数民族的文化
: 好比蒙古族,藏族,满族,回族,瑶族,苗族,壮族,乃至於朝鲜族等等等...
: 也有不少的少数民族被汉族迫害过的历史和经验,有些还是现在进行式
: 你要把这些东西都用汉文化取代?
: 这不就是汉文化沙文主义吗?
: 这也就罢了
: 我就假设你的前提是对的
: 台湾现在有蒙古族,藏族,满族,回族,瑶族,苗族,壮族乃至於朝鲜族等等等...
: 的文化吗?
: 没有对吧
: 若没有,你宣称的中国文化在台湾就不能成立了
: 另外一个层次的问题是
: 1911中华民国成立,中国国族建立,
: 那时的台湾还是在日本人统治下,根本也没有参与到中国建立和中国国族认同过程
: 中国国族这个东西就是跟台湾没什麽关系
: (难道1911年ROC成立,台湾的汉人就自动变成中国人?不是吧,你的讲法真的很荒谬)
: 这一样也非汉文化不等於中国文化的例子
: : 「汉文化」与「中国文化」用语脉络有强调上的不同,但其主体是同一的。两者等同毫无
: : 问题。这很简单,你说的话语,写的文字,既能叫汉字,也能叫中国字。这毫无问题。你
: : 自以为设想两者不同,就真以为事实就因此不同吗?不会吧。当然,你罔顾事实。坦白说
: 字或许一样,但语言不同
: 语言是到了中华民国成立後1920多还什麽时候才决定以北京话统一的,之前根本不是
: 另外不要忘了台湾有台罗文
: 日治时期的台湾人是以日文,台罗文,汉文书写的
: 是到了1960年代左右台罗文和日文全禁,现在大多数人只会汉文,而不懂台罗文
: 有台罗文的存在,代表这也不是文字一样吧
: : ,你痛恨国民党就直说,抵制中国文化干麻。前面文章论证一堆,近代儒学大家之治学与
: : 国民党党国威权之学术,俨然是天壤之别的东西,你偏偏就是过度论证到两者是同一个东
: : 西。之前是拿新儒家跟国民党绑在一起,现在则是把中国文化跟国民党绑在一起。
: : 国民党是带来一些人才与文化资源来台湾,但那些东西就必然跟国民党同立场吗?故宫里
: : 的世界级文化遗产,你当成是国民党党产吗????故宫里显然就是汉文化遗物,你在区
: : 隔什麽。你知道里头的四书章句古本,跟台湾流传的四书章句大同小异吗。
: : 我曾形容你习惯「削足适履」,你知道这成语意思吗。你就凭你浅陋之印象,设想一个文
: : 化只有哪些概念,然後再去套用在你所要否定的对象身上。而非直接就现实实际情况,去
: : 设想你所要反对的对象,内容究竟是什麽。所以你不了解你所要反对的文化,就如同你不
: : 理解你所引的文章与引用的古文。最後凭着削足适履的印象,才会说出,「慈济不是佛教
: : 」、「道统不在民间」、以及「汉文化不是中国文化」这种鬼话。
: : 继续加油。
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自由的人,绝少想到死。他的智慧,不是死的默念,而是生的沉思。
--斯宾诺莎
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※ 编辑: rex73723 (175.180.180.148), 07/25/2016 20:59:54
1F:嘘 kuopohung: 又在跳针,难道1911年出现的那个叫中出之国吗? 07/25 21:04
2F:→ kuopohung: 蒙古烤肉是来自於蒙古吗? 07/25 21:05
3F:嘘 kuopohung: 维基就查的到的还在这里鬼扯 07/25 21:06
4F:嘘 kuopohung: 然後说到粽子,米食文化的地方才有 07/25 21:10
5F:→ kuopohung: 日本越南泰国等等...都有,原住民也有 07/25 21:10
6F:→ kuopohung: 就算是台湾,南北客家粽都不同 07/25 21:11
7F:→ kuopohung: 中国北方也没粽子这东西 07/25 21:12
8F:→ kuopohung: 台湾端午会吃粽子只是因为节气关系 07/25 21:12
9F:→ rex73723: 别躲推文里。我还在等你回文呐。 07/25 21:12
10F:→ kuopohung: 把他和区原挂一起的是国民党干的事情 07/25 21:13
11F:→ rex73723: 「台湾端午会吃粽子只是因为节气关系」XDDDDDDDDDDDDDDD 07/25 21:13
12F:→ kuopohung: 这些差异你都不知? 07/25 21:13
13F:→ rex73723: 快回。我拭目以待XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/25 21:13
14F:→ kuopohung: 山东饺子,北京烤鸭这东西的确是国民党带过来的没错 07/25 21:14
15F:→ kuopohung: 这就跟统治者无关? 07/25 21:15
16F:→ kuopohung: 你提的每个例子在在都显示你不了解台湾 07/25 21:16
17F:→ kuopohung: 只想要以大中国沙文主义硬套而已 07/25 21:16
18F:→ rex73723: 那快呈现你脑海里的台湾吧。 07/25 21:17